Als ik het goed lees, kom ik de ouders van Derk Roelofs de Man tegen (alhoewel er staan niet bij sijn huisvrouw)?
Hoogschoutambt Hasselt. 3085
foto 184 27 september 1608
Erschenen Gerhard Struuck, ...Tonis ten Oever, Herman Stienberg ende Claas ten Baarle .. kinderen bij Grutte (?) Derks, sijn salige huisvrouw geprocreert omme mede de rato voor alle haar mede consorten ... erfgenamen van Roelof de Man ende Lijsie Wichers en hebben aldaar geconstitueerd en maken volmacht bij deze de welgeleerde B. Lanting. L Mr. Martin Jans, Peter Vette, Geert Claes ende Geerlich ... van de eigendom van de helft van de Grote Noever gelegen te Ommen en .. sententie te verwachten .. in het carspel van Ommen en ... Lutten noever ... jaarlijks mudde rogge ...
(sorry voor de slechte transcriptie)
Gerrit Jans in t klooster en Dievertien Wolters
-
ria jongman
- Berichten: 3386
- Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30
Re: Gerrit Jans in t klooster en Dievertien Wolters
Niks geen sorry hoor. Ik ben er ook mee aan het worstelen, want wat een gepriegel!
Zelfs Peter gaf dat al aan,en dat bemoedigt wel een beetje.
Zou Claas zijn vrouw dan toch verwant zijn aan Derk Roelofs?
Maar wel in deel 3086 -foto 41 links
Erschenen Claes vanden Velde en Geese [-] zijn huisvr. bekenden verkocht te hebben aan Jan Jongheleertz wonende aan de Swarte Sluijs en derzelver erfgen. een stuk land groot 3 dagmaden gelegen tot Baerle in deze scholtampt, daar westwaarts de erfgen. van z: Claes ter Wede en oostwaarts Jacob Everts naast geland zijn, strekkende voor van de somerdijck tot achter aan de wijck, zijnde vrij en onbekommerd uitgezonderd 2 gg. en 2 Swolsche viernd: botters jaarlijks en het vijfdedeel van 1 ½ schepel rogge en het vijfdedeel van 1 ½ schepel garsten tijns jaarlijks en het vijfdedeel van een engels tijns, met raad en onraad daartoe behorende, als Geesin hetzelve in z: Roloff ter Baerles goed van haar z: mans wegen Jan Roloffs toegedeeld is, doende hiervan cessie en oplating. 8 mei 1610
Ik heb dus ook het worstelen
en heb op foto 214 en 215 datm 3 aug 1614 Claes Alpharts ten Velde ontdekt.
Hij is ziek.
Hij is in 1605 getrouwd met een Grietien Claas uit Mourkebuijren in Vriesland.
Heeft 4 kinderen m.n. Jan, Sijmon, Jacob en Egbertie bij zijn overleden vrouw Jannetien Seijns.
En zijn broer is Jan Alpharts te Baarlo.
Volledige transcriptie wordt op prijs gesteld?
Zelfs Peter gaf dat al aan,en dat bemoedigt wel een beetje.
Zou Claas zijn vrouw dan toch verwant zijn aan Derk Roelofs?
Maar wel in deel 3086 -foto 41 links
Erschenen Claes vanden Velde en Geese [-] zijn huisvr. bekenden verkocht te hebben aan Jan Jongheleertz wonende aan de Swarte Sluijs en derzelver erfgen. een stuk land groot 3 dagmaden gelegen tot Baerle in deze scholtampt, daar westwaarts de erfgen. van z: Claes ter Wede en oostwaarts Jacob Everts naast geland zijn, strekkende voor van de somerdijck tot achter aan de wijck, zijnde vrij en onbekommerd uitgezonderd 2 gg. en 2 Swolsche viernd: botters jaarlijks en het vijfdedeel van 1 ½ schepel rogge en het vijfdedeel van 1 ½ schepel garsten tijns jaarlijks en het vijfdedeel van een engels tijns, met raad en onraad daartoe behorende, als Geesin hetzelve in z: Roloff ter Baerles goed van haar z: mans wegen Jan Roloffs toegedeeld is, doende hiervan cessie en oplating. 8 mei 1610
Ik heb dus ook het worstelen
en heb op foto 214 en 215 datm 3 aug 1614 Claes Alpharts ten Velde ontdekt.
Hij is ziek.
Hij is in 1605 getrouwd met een Grietien Claas uit Mourkebuijren in Vriesland.
Heeft 4 kinderen m.n. Jan, Sijmon, Jacob en Egbertie bij zijn overleden vrouw Jannetien Seijns.
En zijn broer is Jan Alpharts te Baarlo.
Volledige transcriptie wordt op prijs gesteld?
Laatst gewijzigd door ria jongman op 02 jul 2023, 20:29, 2 keer totaal gewijzigd.
Re: Gerrit Jans in t klooster en Dievertien Wolters
Is het dan zo, hypothese? Roelof ten Baarle = Roelof de Man. Hij heeft dan 3 zonen, Claas (ten Baarle), Derk Roelofs de Man en Jan Roelofs. De laatste was eerst met Geese getrouwd en zij trouwde later met Claas Karstens van de Velde? Als Lijsje Wichers de (eerste) vrouw van Roelof is, wordt ze niet vernoemd...
Is er dan een familieverband naar de Steenbergens? Schulte Gerhard Struijck uit Havelte is met Mechteld Steenbergen getrouwd, een (half)zus van Herman Steenbergen (omdat ze samen bezit hebben in Groot en Klein Oever in Avereest en Derk Roelofs de Man voert in 1571 ook al een proces over een boterpacht uit het erve Groot Oever).
Grietien Claas komt uit Monckebuijren in Vriesland (Munnekeburen in Friesland)
Is er dan een familieverband naar de Steenbergens? Schulte Gerhard Struijck uit Havelte is met Mechteld Steenbergen getrouwd, een (half)zus van Herman Steenbergen (omdat ze samen bezit hebben in Groot en Klein Oever in Avereest en Derk Roelofs de Man voert in 1571 ook al een proces over een boterpacht uit het erve Groot Oever).
Grietien Claas komt uit Monckebuijren in Vriesland (Munnekeburen in Friesland)
-
ria jongman
- Berichten: 3386
- Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30
Re: Gerrit Jans in t klooster en Dievertien Wolters
Heel goed mogelijk.
Gewoon verder zoeken naar meer bewijs/namen?
Gewoon verder zoeken naar meer bewijs/namen?
-
ria jongman
- Berichten: 3386
- Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30
Re: Gerrit Jans in t klooster en Dievertien Wolters
HIer is -t - al, service van PK
3086 Foto 214
dd 3 aug. 1614 Richter Schultingk – ceurnoten Jan Jans Cleijs van Mastenbroeckerdijck en Jan Claes van Velde
Is te Gerigte envordert ende gegaan ten huijse van Claes Alpherts ten Velde alwaar dezelve Claes Alpherts kranckelijke te bedde lag doch sijn verstand en de vijff sinnen wel wettig sijnde, te kennen gevende dat hij in de jare 1605 verleden sijn tegenwoordige huijsfr. Grietien Claes Jans dogter van Monkebuijren [Monnikeburen] in Vrieslandt gelegen vertrout is geworden sijn drie geboden en proclamatien, oock tot Hasselt van de preekstoel nae kerckelijcke ordinantie met deselve sijn huijsfrouwe gehadt heeft, en hij ook daernae als sij sijn huisfrouwe van Monckebuijren getrout was in der karcke voor de gemeente Christi aldaar tot M.kebuijren sijn trouwe mesijn huijsfr. na kerkelijke order te bevestigen, hetwelke destijds aldaar behinderd is geworden omdat daar destijds te Monnekebuijren geen predikant was, en hij wou dat alsnog wel doen maar door zijn lichaams zwakheid niet kon doen. Hij nam zijn vrouw aan voor de zijne en de kinderen uit dit huwelijk als zijn echte kinderen, zodat deze ook uit zijn nalatenschap zullen erven.
En in hetzelve gericht bekende Claes Alphers dat hij zijn 4 voorkinderen met namen Jan, Sijmon, Jacob en Egbertien Claesdochter bij zalige Jannetien Sijms ehelijk geprocreerd voor hun zalige moeders goed bewijst het gerecht vierde part van het huis met raad en onraad zoals hij hetzelve van Philibert Ulgher in Mastenbroeck aangekocht heeft en daarboven nog 52 car.gl. zo zijn broeder Jan Alphers te Baarle van hem onder heeft, waarmee zij van hun moeders goed volkomen genoten hebben.
Re: Gerrit Jans in t klooster en Dievertien Wolters
Bedankt voor deze akte!
Ik weet echter niet of deze Claes Alpherts ten Velde dezelfde is als Claes Alphers in het Swarten Waters Clooster (paardengeld 1602, http://home.kpn.nl/mbuitenhuis2/bronnen ... _1602.html)
In het paardengeld 1602 is er Johan Alphers te Baerle (met één varken), die de broer is van Claes Alpherts ten Velde
Er is een Claes Alphers (Klaas Alfers) op de site sluzigers:
https://www.genealogieonline.nl/sluzigers/I33013.php
En in Zwolle is er een trouwinschrijving:
En die aankoop van een huis in Mastenbroeck van Philibert Ulgher is ook een mooi aanknopingspunt. Philibert Ulgher had bezit bij Wolfshagen, of de Roebolligerhoek, meen ik.
Ik weet echter niet of deze Claes Alpherts ten Velde dezelfde is als Claes Alphers in het Swarten Waters Clooster (paardengeld 1602, http://home.kpn.nl/mbuitenhuis2/bronnen ... _1602.html)
In het paardengeld 1602 is er Johan Alphers te Baerle (met één varken), die de broer is van Claes Alpherts ten Velde
Er is een Claes Alphers (Klaas Alfers) op de site sluzigers:
https://www.genealogieonline.nl/sluzigers/I33013.php
En in Zwolle is er een trouwinschrijving:
- Zwolle, Januarius Anno 1626.
Jan Claesen jonckman van het Swarte Water en
Jannitgen Gerrits jongedochter van Holte
- 01-04-1627 Jan Claesen sal. Claes Alphers n.s. wonende ten Holte en
Janneken Claesen s. Claes Gerrits n.d. in Mastebrock
En die aankoop van een huis in Mastenbroeck van Philibert Ulgher is ook een mooi aanknopingspunt. Philibert Ulgher had bezit bij Wolfshagen, of de Roebolligerhoek, meen ik.
Re: Gerrit Jans in t klooster en Dievertien Wolters
Philibert Ulgher heb ik gevonden in de leenregisters van de proosdij van St. Lebuinus
Zwollerkerspel. Mastenbroek / Ittersummerslag. nr. 370.
Soeven mergen landes, vrij ende onbeswaertt, gelegen in Mastebroeck, genoemptt die Horst, mett die Horst, mett die hoege hoffstede daertho gehorenden [-]
1614 juli 14.
Volgens kadaster 1832 zijn er drie erven aan de Hasselerdijk (noord), Hasselerslag, Zwollerkerspel. Een daarvan zal dan de Horst zijn.
En zeer waarschijnlijk één van de drie het erf dat Claes Alpherts ten Velde samen met zijn vrouw Jannetien Sijms aangekocht heeft. Maar hij is er blijkbaar niet gaan wonen. Want ten Velde in 1614.
Zwollerkerspel. Mastenbroek / Ittersummerslag. nr. 370.
Soeven mergen landes, vrij ende onbeswaertt, gelegen in Mastebroeck, genoemptt die Horst, mett die Horst, mett die hoege hoffstede daertho gehorenden [-]
1614 juli 14.
- Wolter Zeynen, mede voor zijn vrouw Geese, na opdracht door Aelbertt van Rijssen te Swolle, als volmacht van Philibertt Ulger ten Nijenstien (dl. III, fol. 158v).
Volgens kadaster 1832 zijn er drie erven aan de Hasselerdijk (noord), Hasselerslag, Zwollerkerspel. Een daarvan zal dan de Horst zijn.
En zeer waarschijnlijk één van de drie het erf dat Claes Alpherts ten Velde samen met zijn vrouw Jannetien Sijms aangekocht heeft. Maar hij is er blijkbaar niet gaan wonen. Want ten Velde in 1614.
-
ria jongman
- Berichten: 3386
- Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30
Re: Gerrit Jans in t klooster en Dievertien Wolters
Ja graag,
die broer (of halfbroer?) Albert Hartsuiker van Hessel Derx komt in mijn kwartierstaat voor. Dus erg geïnteresseerd.
die broer (of halfbroer?) Albert Hartsuiker van Hessel Derx komt in mijn kwartierstaat voor. Dus erg geïnteresseerd.
-
ria jongman
- Berichten: 3386
- Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30
Re: Gerrit Jans in t klooster en Dievertien Wolters
Hoogschoutambt Hasselt 0037.1, 3085 cont. zaken,
Foto 22
Dd 14 mei 1603 Gerrijt Jansz hoedemaker borger binnen Sneeck en Jelcke Heres dochter zijn egte huijsf. met Gerrijt Jans haar eheman ende momber en verkopen aan Alphert Jansz in Clooster ende Peter Alphers zijn soon tezamen, sampt Diewe.. ende Jannetien haar huisvr. en hun erfgen., hun aanpart van het erve twelcke Gerrijt Jans zall. vader placht te bewonen gelegen tot Baerle bij de Zwarte Sluijs in dese ampte van Hasselt gelegen teweten twee vijffde delen van het selve erve groot omtrent 8 morgen met enige bouwlanden en zaailanden genaamd de grote Berch en de Hofstede in alle gestalte als [zijkant – vercoper Gerrijt Jansz deselve in scheidinge tuschen sijn broeder Claas Jans ten dele geuallen sijn, en] coperen dezelve tegenw[oordig] gebruicken. Wezende dese voorsc. landen jaarlijx beswaart met vijff Swolsche viernd: botters en een vierde part van 1 viernd: van 1 Ggl jaarlijk erfpagt als ook nog 12 st.b. jaarliks, daarbenevens ook bezwaart wesende met haar anpart van sluijs, dijcken, stond..., weteringen, dammen thijnsen en engelsen, zoals sulx van ouds daartoe behoort, anders vrij ende hebben deze parchelen hare ...druftige in en uitdriften over Claas Jans en Bertholt Roelofs naastliggende landen eensdeels, en volgens als van oldes gebruikelijk, doende hiervan cessie en opdracht.
Gecontroleerd door PK
Foto 22
Dd 14 mei 1603 Gerrijt Jansz hoedemaker borger binnen Sneeck en Jelcke Heres dochter zijn egte huijsf. met Gerrijt Jans haar eheman ende momber en verkopen aan Alphert Jansz in Clooster ende Peter Alphers zijn soon tezamen, sampt Diewe.. ende Jannetien haar huisvr. en hun erfgen., hun aanpart van het erve twelcke Gerrijt Jans zall. vader placht te bewonen gelegen tot Baerle bij de Zwarte Sluijs in dese ampte van Hasselt gelegen teweten twee vijffde delen van het selve erve groot omtrent 8 morgen met enige bouwlanden en zaailanden genaamd de grote Berch en de Hofstede in alle gestalte als [zijkant – vercoper Gerrijt Jansz deselve in scheidinge tuschen sijn broeder Claas Jans ten dele geuallen sijn, en] coperen dezelve tegenw[oordig] gebruicken. Wezende dese voorsc. landen jaarlijx beswaart met vijff Swolsche viernd: botters en een vierde part van 1 viernd: van 1 Ggl jaarlijk erfpagt als ook nog 12 st.b. jaarliks, daarbenevens ook bezwaart wesende met haar anpart van sluijs, dijcken, stond..., weteringen, dammen thijnsen en engelsen, zoals sulx van ouds daartoe behoort, anders vrij ende hebben deze parchelen hare ...druftige in en uitdriften over Claas Jans en Bertholt Roelofs naastliggende landen eensdeels, en volgens als van oldes gebruikelijk, doende hiervan cessie en opdracht.
Gecontroleerd door PK
