Boerderijen Dieze

[Janny Lalkens]

Bewoning van A 782 in 1832 door Werner Teunis

Zijn ouders woonden ook in Dieze. Zijn grootouders woonden in Berkum. Bewezen is nu dat we niet automatisch moeten denken dat de ouders van Werner Teunis ook al op A 782 woonden. Want die woonden op de Cluizenarij.

Wie woonde er vóór Wernetr Teunis op A 782? Of is die boerderij nog niet zo heel oud, jonger dan bijv. ijkpunten zoals Helderlicht, Ramshorst, het Slot en de Cluisenarij? Was Werner Teunis de 1e bewoner van A 782 ?

Zo kijk ik tegen dit onderwerp aan en dan heb ik het hier alleen nog maar over A 782.

A 785: hoe ver kunnen we terug gaan met het noteren van bewoners? M.a.w. vanaf wanneer stond deze boerderij daar?

[Egbert_]

Doel is natuurlijk om de voorgeschiedenis van de erven op A782 en A785 te achterhalen.

Die erven vielen, voor zover ik kan overzien, onder de nrs. 900 t/m 908. Dus belangrijk om eerst de verbinding met die erven van 1751 naar 1815 te maken. Dan zal ook blijken of A782 en A785 oude erven zijn, of gebouwd tussen 1751 en 1832

• 1751vuursteden nr. 900, Doctor Meulenbelt, 1 vuurstede
  1742 wijkboek 1742, huis no. 271, eigenaar Doctor Meulenbelt, bewonders Jan Hendriks en vrouw, komt van hier, karman, Gereformeerd

• 1751 vuursteden nr. 901, Ernst Meijer, 1 vuurstede
  - 23-07-1743 Jacob Couleman

• 1751 vuursteden nr. 902, Willem Lambers, 1 vuurstede
  - 1748 volkstelling huis nr. 1008bis, Wm. Lambers (man), Janna Jansen (vrouw), Reindert Lucas Lucresa (kinderen beneden tien)
  02-03-1747 de erfgenamen van wijlen Jan Alberts verkopen aan Lucas Reinders en zijn vrouw Janna Jans, een huis en hof vooraan in Diese, thans in gebruik bij Berend Jans, Egbert Derks ter ene en Jan Coeleman ter andere zijde
  - 23-07-1743 de voogden over de onmondige kinderen van wijlen Derk Jacobs en Arentje Engbers aan Jan Alberts te Diese een 1/3 part in een huis en hof gelegen in Diese, bij hun pupillen aangeërfd van wijlen hun oom en moeij Arend Alberts en Hilligje Jacobs, Jacob Couleman ter ene en Egbert Derks ter andere zijde

• 1751 vuursteden nr. 903, Herm Herms, 1 vuurstede
  - 1748 volkstelling huis nr. 1009, - (man), wed Mattijs Jacobs (vrouw), Matthijas (kind beneden tien)

• 1751 vuursteden nr. 904, - - -, 0 vuursteden
  - 1748 volkstelling huis nr. 1010, Hk. Sluiter (man), Maria Berents (vrouw), Berendine (kinderen boven tien), Albert Hendrik Jan (kinderen beneden tien)
  - 1742 wijkboek 1742, huis no. 267, eigenaar Jacobus van Dijk, bewoner Hendrik Sluyter en vrouw, Ommen, koemelker, Gereformeerd
  - 27-4-1753 Egbert Derks en zijn vrouw Janna Jans stellen tot onderpand hun huis en hof bij henzelf bewoond en gebruikt wordende, gelegen vooraan in Diese, Jan Freriks ter ene en Willem Lamberts ter andere zijde.

• 1751 vuursteden nr. 905, Egbert Derks, 1 vuurstede
  - 1748 volkstelling huis nr. 1011, Egbert Derks (man), Janna Jansen (vrouw), Jan Aaltien Marregien (kinderen beneden tien), 1 meisjen
  - 23-07-1743 Jan Albert en zijn zoon Jacob Jansen verkopen aan Egbert Derks, een huis en hof gelegen in Diese, Jan Freriks ter ene en Jan Albert ter andere zijde.
  - 1742 wijkboek 1742, huis no. 266, Jan Alberts, bij in Berent Jans en vrouw, beide van hier, beide koemelker, Gereformeerd

• 1751 vuursteden nr. 906, Jan Vreriks, 1 vuurstede
  - 1748 volkstelling huis nr. 1012, Jan Freriks (man), Hillegien Gerrits (vrouw), Gerregien (kinder boven tien)
  - 1742 wijkboek 1742, huis no. 265, Jan Freriks en vrouw, van hier, koemelker, Gereformeerd

.
Hierbij de kanttekening, dat nrs. 903 en 904 niet belendend zijn aan resp. 902 en 905. Dus waarschijk aan de anderen kant van de weg liggen. En dat het opmerkelijk is, dat Hendrik Sluijter op nr. 904 later, vanaf 1770 beschreven wordt als wonende op de Bothof.
En bovendien:

- 28-08-1747: Matthijs Jacobs wonende op den Bothof, is begraven op het Bergkloosterkerkhof.
- 08-10-1747 Matthijs Matthijs Jacops Hendrickien Hendriks weduwe [de vader is overleden]

• 03-11-1748 Hermen Hermens j.m. in Dieze met
  Hendrikjen Hend.ks wed. van Matthijs Jacobs
  S.G. de vader
  H.G. de moeder
  de erfuitinge moet geschieden. Is gebleken.

Is het bekend, of de Bothof grensde aan de Langholterweg, en zo ja, ten westen of ten oosten ?

[Janny Lalkens]

Komend uit Zwolle kon je de Dieserpoortenbrug over gaan en rechts aanhouden. Eerste zijweg links was de Langenholterweg, maar je kon ook blijven doorlopen, de Molenstraat een stuk doorlopen en dan de 2e weg links afslaan, gerekend vanaf die brug. Dan kwam je in de Duistere Steeg .

Koos je voor de Duistere steeg, dan liep je een rondje richting Langenholterweg, maar als je 2/3 van de Duistere Steeg had doorlopen, kon je ook kiezen voor rechts afslaan, De Bothof op.

Er komen 3 straten uit op de Middelweg. Alle 3 lopen parallel en van zuid -oost naar noord-west.

1. Te beginnen , het meest zuidelijk: de Molenstraat ,die uitkomt op het Molenkampswegje, wat een weg is die aan de linkerkant De Katersteeg heeft. Liep je de Langenholterweg af, dan kon je richting Langenholte aan het eind van die Langenholterweg kiezen om links af te slaan, de Katersteeg in of op die kruising rechts af, dan liep je op het Molenkampswegje.

2. De 2e straat heet De Bothof, korter dan de Molenstraat. De Bothof ligt dus tussen de Duitere steeg en de Middelweg.

3. Dan de Langenholterweg. Liep je vanaf Zwolle Langenholte in, dan had je als zijwegen eerst rechts de Duistere steeg en als 2e straat rechts de Middelweg.

[Michael73]

Ik had nog een mooi overzicht op de Hottingerkaart van ca. 1782 gevonden. Interessant is het in 1832 verdwenen huis naast Wibbenhuis op de hoek van de Langenholterweg en Middelweg. Verder ook de molens waarbij er een getekend is op nr 799 in 1832 en een op de hoek van de Molenkampsweg.

[Janny Lalkens]

Met deze kaart ben ik heel blij, want in mijn Hottingeratlas uit 2003 staan er geen zichtbare rode stipjes op de kaart van blz. 33 en ook niet zichtbaar op de detailkaart van blz. 35 van het onderzoeksgebied. Ik had dus geen idee waar de huizen/boerderijen konden staan. En nu wel. Dit weekend zag ik wel dat daar 2 molens stonden. De oude en de nieuwe pelmolen?

Op de detailkaarten van blz. 34/35 kan ik alleen in het platteland rond Ommen een paar heel vage rode stipjes zien staan. De bebouwing in dorpen en in Campen is wel rood weergegeven in mijn atlas.

Nu is het duidelijk: er stond rond 1773-1794 nóg een huis naast het Wibbenshuis. Dat Wibbenshuis ken ik alleen maar van de kadasterkaart van 1832.

En wat nu heel duidelijk is: A 782 en A 785 staan zeker al sinds 1794 op de kaart, vermoedelijk al eerder. Blz. 53: kartering Salland 1785-1787. Het is dus zinvol te gaan kijken of er voordat Werner Teunis en Ariaan van Raalte minimaal sinsds 1832 op A 782 en A 785 woonden al mensen waren die vóór hen op die boerderijen woonden. Het zou kunnen.

[ria jongman]

Het zou kunnen? Dat begrijp ik niet. Wat hebben we dan de afgelopen tijd dan gedaan?
A785 - Ariaan van Raalte.
Hij huwt de weduwe van Jan Sluiter.
Het is dan wel nog niet zeker of Jan op hetzelfde erf zat als zijn vader. Maar wel dat Ariaan van Raalte op het erf zit waar Jan Sluiter op woonde.

[Janny Lalkens]

Ja, dat is bekend en kunnen we daarvoor nog een bewoner vinden? Sinds wanneer stond die boerderij er?

[Egbert_]

Wat een enorm verschil met de downloads van https://geo.overijssel.nl. (Atlas van Overijssel)
.

Diese.jpg (195.78 KiB) 1210 keer bekeken

.
Ook een groot verschil in leesbaarheid. De boerderijnaam Slot (linksboven) kan ik niet eens lezen op de download van geo.overijssel.nl.
Vanwaar de grote verschillen ??

[ria jongman]

verplaatst

[Michael73]

Wat een enorm verschil met de downloads van https://geo.overijssel.nl. (Atlas van Overijssel)
.
Diese.jpg
.
Ook een groot verschil in leesbaarheid. De boerderijnaam Slot (linksboven) kan ik niet eens lezen op de download van geo.overijssel.nl.
Vanwaar de grote verschillen ??

Dit zijn de originele downloads die wij hebben opgevraagd bij het Nationaal Archief. Vandaar het verschil.