Oosprong achternaam Maaskamp

[eppe]

Misschien ben ik helemaal mis, maar zit de oplossing niet in Ommen? Er is een Hendrik Hermsen Telvoren in Ommen van ong. 1640, zijn kinderen trouwen in Meppel.

Uit Guus Nijhuis' gegevens blijkt dat Hadewig Jans Telvoren een dochter is van Jan Gerrits Telvoren, toch?

Zijn Barteld Geerts van Ommen, Jan Gerrits van Ommen en Jan Gerrits Telvoren broers (en evt. een onbekende Herm Gerrits als vader van bovengenoemde Hendrik)? Geerts en Gerrits wordt vaak door elkaar gebruikt.. allemaal van ong. 1610/15, alleen Barteld ws wat jonger.
Jan Gerrits en Jan Gerrits Telvoren kunnen niet dezelfde persoon zijn vanwege de beide zonen Gerrit (?)

PS Coendert Gerrits Telvoorn van Hoogeveen trouwt in 1696 in Amsterdam/Hoogeveen. Gerrit Telvoren wordt vermeld Hoogeveen 1691-1694, komt hij uit Vollenhove?

[ria jongman]

Daar is [nog] geen bewijs voor - dat Hadewich een dochter is van Jan G Tellevoren.
Er is geen doop én er is geen huwelijk van haar te vinden.

Het kan echt alle kanten op volgens mij?
zoals hieronder

Hessel Alberts x Griete Jans Tellevoren
- hun zoon Albert Hessels gebruikt later de achternaam Tellevoren
- hun zoon Jan Hessels x Grietje Jochems Visser gebruikt de naam Voerman

Stad Vollenhove invnr 2711 f 394 dd 27-07-1721
Rixe Jans eerst weduwe van Adam Henricks neffens haar tegenwoordige eheman Egbert Jans alsmede Wouter van Laanhoff en Willem Werff als mombers over het kind van Fennegien Hillincks en Albert [Hessels] Telvoren genaamd Roelof gelijk ook Grietien Jochems Visscher weduwe van wijlen Jan Hessels als wettige voogdesse voor haar dochter Annegien Jans Voerman als eerst genoemde voor de halfscheid en de 2 laatst genoemde pupillen ieder voor een vierde part als eigenaren van nabenoemde huis, [Grietien Jochems voornoemd is geassisteerd met Claas ter Meer], en verkopen aan Adolf Haakman en vrouw dit huis in de Bisschopstraat laatst gebruikt door Peter Willems en bewoond zijnde geweest. Zij hebben dit huis ge-erfd van Hessel Alberts.

Zwolle testamenten f448-f449 dd.22-12-1710
Erschenen Hermen Lampe, ziek te bed liggende en over zijn natelaten goederen willende disponeren, zo heeft hij tot zijn enige en universele erfgename geïnstitueerd zijn huisvrouw Fennegien Hellinks om zijn gehele nalatenschap erfelijk te genieten. Legaterende aan Willem van Linderhof en Beeltje van Lindenhof, voorts aan Roelof Telvooren zoon van Albert Telvooren, en aan Geeltijen Haar dochter van de gewezen koster Hendrik Haar, ieder een somma van 100 car.gl. en aan de huisarmen 10 car.gl.
Actum coram Schepenen Kamr. Greven en Meuwsen

[Egbert_]

Die indruk heb ik ook, dat er in die tijd in Vollenhove de achternamen niet consequent werden gebruikt. En er dus ook makkelijk onjuiste koppelingen gemaakt kunnen worden bij doopinschrijvingen.

Oftewel: Jan Gerrits van Ommen kan dezelfde zijn als Jan Gerrits Telvoren.
Jan uit Ommen, die later de familienaam Telvoren blijkt te hebben.

Misschien goed om alle scans van de doopinschrijvingen met Jan Gerrits nog eens na te zien.

[Egbert_]

bericht 2

Zijn Barteld Geerts van Ommen, Jan Gerrits van Ommen en Jan Gerrits Telvoren broers (en evt. een onbekende Herm Gerrits als vader van bovengenoemde Hendrik)? Geerts en Gerrits wordt vaak door elkaar gebruikt.. allemaal van ong. 1610/15, alleen Barteld ws wat jonger.
Jan Gerrits en Jan Gerrits Telvoren kunnen niet dezelfde persoon zijn vanwege de beide zonen Gerrit (?)

Volgens Guus is Barteld Geerts van Ommen een zoon van Geert Jacobs van Ommen (https://www.genealogieonline.nl/gezinsr ... I44859.php)
En heeft Geert Jacobs geen zoon Jan

Eveneens volgens Guus: Jan Gerrits van Ommen is een zoon van Gerrit Eghbers (uit Ommen?)

En heeft waarschijnlijk een zus Marrigje Gerrits:

Volgens het ORA zijn Evertien, Jan en Jochem Maaskamp nicht en neven van Hendrikje Jacobs en Coop Ganseboom.
[-]
Derk Coops Ganseboom verkrijgt op 29 mei 1637 het burgerschap van de Stad Vollenhove, omdat hij het schoenmakers-handwerk wil opzetten. Hij trouwt 10-08-1638 te Vollenhove met: Marrigje Gerrits, d.v. Gerrijt Egberts. In de akte wordt tevens vermeld dat Derk een zoon is van Coop Jansz uit Gijthoorn.
[-]
Zoon Coop wordt op 25-12-1663, samen met zijn vrouw Hendrika, aangenomen als lid van de N.H.gemeente Vollenhove.
[-]

[ria jongman]

bericht 2

En heeft waarschijnlijk een zus Marrigje Gerrits:

Volgens het ORA zijn Evertien, Jan en Jochem Maaskamp nicht en neven van Hendrikje Jacobs en Coop Ganseboom.
[-]
Derk Coops Ganseboom verkrijgt op 29 mei 1637 het burgerschap van de Stad Vollenhove, omdat hij het schoenmakers-handwerk wil opzetten. Hij trouwt 10-08-1638 te Vollenhove met: Marrigje Gerrits, d.v. Gerrijt Egberts. In de akte wordt tevens vermeld dat Derk een zoon is van Coop Jansz uit Gijthoorn.
[-]
Zoon Coop wordt op 25-12-1663, samen met zijn vrouw Hendrika, aangenomen als lid van de N.H.gemeente Vollenhove.
[-]

Egbert - je haalt de verkeerde akte aan - dat had ik wel eerst geplaats maar later verbeterd

de kinderen Evert Maaskamp zijn nicht en neven van Hendrikje Alferts - niet Hendrikje Jacobs
En ook Coop Ganseboom hoort niet bij Hendrikje Alfers
Dit is de juiste akte

stad Vollenhove
datum: 8 meert 1697
testament
Hendrieckien Alphers weduwe van wijlen Bertelt Geers van Ommen haar testament wordt geopend. Haar erfgenamen zijn Woltertien Berents de huisvrouw van Arent Braeve, Bartelt Berents, Margjen Berents en Jantje Jans de huisvrouw van Roelof Kooijman. Margjen Berents krijgt na haar overlijden het huis en de winkel omdat ze jarenlang voor niets bij haar heeft gewerkt en ook gewoond. Dit zijn alle de kinderen van Hendrikjen haar zusters. Legaten aan nicht Evertien Maaskamp en de Neven Jan en Jochem Maaskamp, kinderen van wijlen Evert Maascamp bij mijn nicht Hadewich Telvoren in echte geprocreerd en nog een legaat aan Berent Claessen de zoon van Claas Egbers ten Holten bij mijn wijlen nichte Grietjen Berents in ehe overgewonnen.
Was getekend Hendrikien Alphars en Joan Coops

De link is Hendrikje Alfers - Hadewich haar 3 kinderen.

[Egbert_]

Dat heb ik dan verkeerd begrepen. Ik had de indruk dat beide aktes van toepassing waren.

Maar dat Marrigje Gerrits een dochter van Gerrijt Egberts is, blijft wel staan?
Dus dat ze mogelijk een zus is van Jan Gerrits van Ommen?

Waarschijnlijk toch niet als je naar de trouwinschrijvingen kijkt.

Marrigje Gerrits is volgens de trouwakte van 1638: dochter van s: Gerrit Egberts in de Hage. Niet vermeld waar ze geboren in.
Mij ook niet duidelijk of met in Den Hage 's Gravenhage bedoeld wordt of een plaatselijke aanduiding.

Bij trouwen van Jan Egberts van Ommen in 1641 staat: Jan Egberts sone van Gerrit Egberts van Ommen ende Petertien Roelofs dochter van sal: Roelof Michiels van Vollenhoo

[Egbert_]

bericht 2

Maar wie de ouder van Hadewijna Telvoren zijn, is niet duidelijk.
Misschien Griete Alpherts (https://www.genealogieonline.nl/gezinsr ... /I4337.php) x 1646 Jan Gerrits van Ommen (zoon van Gerrit Eghbers) ??
Probleem is dan weer, dat dit echtpaar een zoon Gerrit heeft, die in nog een dochter laat dopen in 1682.

dtb Vollenhove:

• (18-08-1647) 18 dito Is gedoopt Petertien dochter van Jan Gerrits van Ommen en Griete Alfers

• (06-04-1651) April 6 Is gedoopt Alfert son van Jan Gerrits Van Ommen & Griete Alfers

• (23-09-1657) 23 Is gedoopt Gerrit soon van Jan Gerrits van Vollenhoo

Niet duidelijk dus, of Gerrit (1657) wel een zoon is van Griete Alfers

trb Vollenhove:

• (07-03-1663) Hessel Alberts sohne van s: Albert Hessels en Griete Jans Tellevoren dochter van s: Jan Gerrits Tellevoren

• (28-04-1667) Gerrit Jans Tilvoren, J:M: van Vollenhove en Hendrickien Jacobs J:D: van Diever

Niet duidelijk of Gerrit Jans Tilvoren een zoon is van Jan Gerrits . Hij zal niet de dopeling uit 1657 zijn.

tussen 1680 nov. 13 en 1686 okt. 31 slechts nu en dan enkele inschrijvingen en tussen de akten van 1752 en 1753 ingeplakt een aanschrijving van de drost van Vollenhove d.d. 1752 aug. 14, inzake het inzenden van kopieën van de doop- en trouwakten), 1626 - 1764.

https://collectieoverijssel.nl/collecti ... 83&miaet=1

Dus niet vreemd, dat de trouwinschrijving van Hadewijna Jans Telvoren niet te vinden is.

[ria jongman]

Vollenhove
Ondertrouw 30 oct. Huwelijk 12? September 1646 Jan Gerrijts van Ommen wedr van zal Petertien Roelofs en Griete Alpherts dochter van zal Alphert Wolters

Vollenhove
18-08-1647 d: Petertien v: Jan Gerritsz van Omme m: Griete Alfers
06-04-1651 z: Alfert v: Jan Gerrits van Omme m: Griete Alfers

dp Vollenhove
27-02-1620 d: Hadewich v: Alpher Wolters, binnen Vollenhove

Hier zou Hadewich bij passen?
Moeder Griete zus van Hendrikien hieronder?

invnr. 2710
f 481 – f 483
datum: 8 meert 1697
testament
Hendrieckien Alphers weduwe van wijlen Bertelt Geers van Ommen haar testament wordt geopend. Haar erfgenamen zijn Woltertien Berents de huisvrouw van Arent Braeve, Bartelt Berents, Margjen Berents en Jantje Jans de huisvrouw van Roelof Kooijman. Margjen Berents krijgt na haar overlijden het huis en de winkel omdat ze jarenlang voor niets bij haar heeft gewerkt en ook gewoond. Dit zijn alle de kinderen van Hendrikjen haar zusters. Legaten aan nicht Evertien Maaskamp en de Neven Jan en Jochem Maaskamp, kinderen van wijlen Evert Maascamp bij mijn nicht Hadewich Telvoren in echte geprocreerd en nog een legaat aan Berent Claessen de zoon van Claas Egbers ten Holten bij mijn wijlen nichte Grietjen Berents in ehe overgewonnen.
Was getekend Hendrikien Alphars en Joan Coops


**
dpb Vollenhove
20-02-1620 d: Geese v: Hessel Wolters, binnen Vollenhove
05-06-1636 d: Trijntje v: Hessel Wolters, voerman Vollenhove
Albert Hessels s.v. Hessel Wolters en Berentien Gerrijts van Delden op 04-05-1639

zijn zoon is deze
Vollenhove trouw 07 mrt ondertrouw /huwelijk 28-03-1663
Hessel Alberts s.v. S; Albert Hessels en Griete Jans Tellevoren d.v. S; Jan Gerrijts Tellevoren [geen plaats afkomst vermeld - zal stad Vollenhove zijn

Stad Vollenhove invnr 2711 f 394 dd 27-07-1721
Rixe Jans eerst weduwe van Adam Henricks neffens haar tegen¬woordige eheman Egbert Jans alsmede Wouter van Laanhoff en Willem Werff als mombers over het kind van Fennegien Hillincks en Albert [Hessels] Telvoren genaamd Roelof gelijk ook Grietien Jochems Visscher weduwe van wijlen Jan Hessels als wettige voogdesse voor haar dochter Annegien Jans Voerman als eerst genoemde voor de halfscheid en de 2 laatst genoemde pupillen ieder voor een vierde part als eigenaren van nabenoemde huis, [Grie¬tien Jochems voornoemd is geassisteerd met Claas ter Meer], en verko¬pen aan Adolf Haakman en vrouw dit huis in de Bisschopstraat laatst gebruikt door Peter Willems en bewoond zijnde geweest. Zij hebben dit huis ge-erfd van Hessel Alberts

[Guus Nijhuis]

Ik had nog een vraag voor Guus [of iemand anders]
Volgens het ORA zijn Evertien, Jan en Jochem Maaskamp nicht en neven van Hendrikje Jacobs en Coop Ganseboom.

Weet jij de juiste familieverhouding?

Dit zou er dan bij horen - ooit eens ergens gedownload

12-08-1645 – Gerrit s.v. Dirck Coops Ganseboom en Maregien Gerits

Derk Coops Ganseboom verkrijgt op 29 mei 1637 het burgerschap van de Stad Vollenhove, omdat hij het schoenmakers-handwerk wil opzetten. Hij trouwt 10-08-1638 te Vollenhove met: Marrigje Gerrits, d.v. Gerrijt Egberts. In de akte wordt tevens vermeld dat Derk een zoon is van Coop Jansz uit Gijthoorn.

Op 06-04-1642 Wordt te Vollenhove zoon Coop gedoopt
Op 22-08-1645 wordt aldaar zoon Gerrit gedoopt. In beide doopakten staat duidelijk als vader Derk Ganseboom, schoenmaker.
Tot 1682 wordt door zoon Coop vuurstedengeld betaald.

Zoon Coop wordt op 25-12-1663, samen met zijn vrouw Hendrika, aangenomen als lid van de N.H.gemeente Vollenhove.

Evertien, Jan en Jochem zijn lijken de kinderen te zijn uit het 2e huwelijk van Evert Maaskamp
- zou Hadewijna Jans dan familie zijn?

dochter van ene Jan Gerrits, broer van de moeder van Coop Ganseboom?

Ik kan de juist familieverhouding nog niet vinden. Ik blijf zoeken!

[Egbert_]

Bovenstaande vraag mag genegeerd worden.

de kinderen Evert Maaskamp zijn nicht en neven van Hendrikje Alferts - niet Hendrikje Jacobs
En ook Coop Ganseboom hoort niet bij Hendrikje Alfers
Dit is de juiste akte

stad Vollenhove
datum: 8 meert 1697
testament
Hendrieckien Alphers weduwe van wijlen Bertelt Geers van Ommen haar testament wordt geopend. Haar erfgenamen zijn Woltertien Berents de huisvrouw van Arent Braeve, Bartelt Berents, Margjen Berents en Jantje Jans de huisvrouw van Roelof Kooijman. Margjen Berents krijgt na haar overlijden het huis en de winkel omdat ze jarenlang voor niets bij haar heeft gewerkt en ook gewoond. Dit zijn alle de kinderen van Hendrikjen haar zusters. Legaten aan nicht Evertien Maaskamp en de Neven Jan en Jochem Maaskamp, kinderen van wijlen Evert Maascamp bij mijn nicht Hadewich Telvoren in echte geprocreerd en nog een legaat aan Berent Claessen de zoon van Claas Egbers ten Holten bij mijn wijlen nichte Grietjen Berents in ehe overgewonnen.
Was getekend Hendrikien Alphars en Joan Coops

De link is Hendrikje Alfers - Hadewich haar 3 kinderen.

Het gaat nu om Hendrickjen Alpherts (https://www.genealogieonline.nl/gezinsr ... te-familie)

Van wie is haar nicht Hadewich Telvoren een dochter?
Van Griete Alpherts ?? (https://www.genealogieonline.nl/gezinsr ... te-familie)

En ter aanvulling:
Berent Claessen de zoon van Claas Egbers ten Holten bij mijn wijlen nichte Grietjen Berents is deze
trb Zwolle

• 07-12-1678 (doorgehaald)
  Claes Echbers j.m. van Holten en
  Grietijn Berens j.d. tot Vollenhove
  proclamatien gaen te Hasselt

in Hasselt geen trouwinschrijving gevonden
maar wel in het doopboek van Hasselt , 1680

• 4 April | Klas Egberts húsman, Grietien Berentsen | Berent

De overleden Grietjen Berent zal een dochter zijn van Arentjen Alpherts ??