Klaas Roelofs Windel/Winder/Winden

Alles wat met genealogie te maken heeft.
Egbert_
Berichten: 4517
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Klaas Roelofs Windel/Winder/Winden

Bericht door Egbert_ » 23 okt 2024, 22:43

Toeval, of toch niet?

GI:
  • Albertien Jansen gewezen vrouw van Berent Jansz, is begraven in de Kruiskerk
    Datum: 1715-09-30
  • Evert Hoonhorst en zijn vrouw Jennigjen Noopteboom laten hun dochter Alberdina
    Datum: 1715-12-25

Egbert_
Berichten: 4517
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Klaas Roelofs Windel/Winder/Winden

Bericht door Egbert_ » 24 okt 2024, 09:08

bericht 2
ria jongman schreef:
22 okt 2024, 22:10
Testamenten f258-f259 dd.10-09-1707
Erschenen Roelof Roelofs Wienders en deszelfs huisvrouw Albertje Janz, [-] Testatrice legateert aan Marrechien en Wilmina Janz haar zilverwerk op haar zijde hangende. L

Als Albertien Jansen een zus is van Evert Jansen Hoonhorst, dan heeft ze ook nog drie halfzussen. Twee van die halfzussen hebben nakomelingen, beide ten minste één dochter

- Marrechien Jans, dv Geertien Derks x Jan Homburg
- Willemina Jans, dv Jannigjen Derksz x Jan Claesen (Clooster(man))

Twee nichtjes, maar niet dochters van een broer Jan, maar van twee zwagers Jan.
(NB: Evert Jansen Hoonhorst had ik september 1707 alleen nog maar twee zoontjes.)

Erfgename Marrechien Jans heet ook wel Marrechien Homburg:
erfuitingen f33 dd.17-10-1715
Hebben Klaas Meuleman en Hendrik Tegeler, bij resolutie van heden tot momberen gesteld over Marrechien Hombergs, als tot de scheiding over de nalatenschap van Albertje Janz word gerequireerd en vervolgens om hetgeen de pupil daaruit zal toevallen te administreren, de momberschap aangenomen en beloofd der pupillen beste te zullen doen.
Actum coram Schepen Kamr. Assing.

ria jongman
Berichten: 3288
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Klaas Roelofs Windel/Winder/Winden

Bericht door ria jongman » 24 okt 2024, 12:36

Evert Jans Hoonhorst heeft in 1707 twee kinderen, hij kan inderdaad de broer zijn.
Jan Klooster heeft inderdaad een Willemina, [maar ook meerdere kinderen]
Het moet bijna wel dat Albertje een zus is van Evert.
Maar wie komt van Wijhe, dat blijft toch wel vreemd.

Zwolle 01-05-1715
Henrik van Stegeren jm met Willemine Jans jd
SG de moeder HG de oom Evert Hoonhorst
uit dit huwelijk
Albertje 21-11-1717 – Hendrik van Stegeren en Willemina Kloosters

Dit zou nog een extra bewijs kunnen worden
vermeld in het testament van Albertje
[-]Willende dan nog testateuren, dat testatrices broers kinderen haar vierde part van het huis en hof staande en gelegen aan de Hoogstraat (Henr: Floris ter ene en Noortgens erfgen. ter andere zijde) vooruit zullen genieten, mits dat testator (als hij de langstlevende is) daarvan zijn leven lang het vruchtgebruik zal hebben.

Egbert_
Berichten: 4517
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Klaas Roelofs Windel/Winder/Winden

Bericht door Egbert_ » 24 okt 2024, 13:30

Jannigjen Derksz had in 1707 al vier dochters. En afgaande op de trouwdata is Willemina de oudste. Dat zal ook meegespeeld hebben.

De ouders van Albertje zijn in 1695 vertrokken naar Zwolle. Alberttje zal ongeveer 18 jaar geweest zijn. Ze kan meegegaan zijn, maar ook gaan dienen, bijvoorbeeld in Wijhe.
In ieder geval heb ik haar niet gevonden in de ledematen Lente 1679-1717. (Van Wijhe zijn geen lidmaten-boeken overgeleverd?)
Maar ook in Zwolle niet, geen belijdenis en geen binnengekomen met attestatie uit Wijhe.

Het is mij dus ook niet duidelijk.

Egbert_
Berichten: 4517
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Klaas Roelofs Windel/Winder/Winden

Bericht door Egbert_ » 24 okt 2024, 15:06

bericht 2
ria jongman schreef:
24 okt 2024, 12:36
vermeld in het testament van Albertje
haar vierde part van het huis en hof staande en gelegen aan de Hoogstraat (H[/b]enr: Floris ter ene en Noortgens erfgen. ter andere zijde)
Dat was mij ook opgevallen. Moeder Marrigjen Evertsz had echter vijf kinderen, die in 1707 alle nog leefden. Moeder Marrigjen Evertsz is dan al overleden, begraven in 1703. En (stief)vader Jan Roelofs (Hoonhorst) begraven in 1705.

Jan Homburg (x Geertien Derks) woonde ook aan de Hoogstraat. 1707: zijn verbrande huis aan de Hoogstraat.
En: zijn huis en hof aan de Hoogstraat naast Jan Derks aan de ene en de ledige plaats van de wed: Hallegraafs aan de andere zijde.
https://forum.collectieoverijssel.nl/vi ... at#p210827
Dat lijkt me niet het huis waar Albertje een aandeel in heeft.

De Hoogstraat was, als ik het goed gezien heb: buiten de Kamperpoort.
  • 04-05-1704 Evert Jansen Hoonhorst j.m. buijten de Camperpoort
    Jannetien Everts Noteboom jongedochter te Spoelde
    Getuijge Gerrit Joncker en haar suster
(bij zijn belijdenis in 1717 woont hij in de Voorstraat, en dat is de binnenstad)

Het is mij dus niet helemaal duidelijk. Je zou verwachten het ouderlijk huis. Maar dan moet één van de vijf het erfdeel al verkocht hebben aan de anderen. Lijkt me.

ria jongman
Berichten: 3288
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Klaas Roelofs Windel/Winder/Winden

Bericht door ria jongman » 24 okt 2024, 17:24

Ik heb wel deze gevonden

Transport f107 dd.15-06-1697
Wij Burgermeesteren, Schepenen en Raden der stad Zwolle doen hiermee weten, alzo ons is gebleken met een staat van betaling wegens de Diakonie overgegeven, dat Jan Roelofs, welke bij publieke distractie van 21-12-1696 koper is geworden koper van een huis en annexe hof, staande en gelegen buiten de Camperpoort aan de Hoogstraat tegenover de Meule en hebbende toebehoord aan Eefse Reijners met haar dochter die nu door de Diakonie verpleegd werden, die [dus JR] daarvoor beloofde kooppenningen ten vollen heeft voldaan, en daarom wordt het gemelde huis en annexe hof gecedeerd en getransporteerd.
Coss. Camr. Holt en Mensink.

ria jongman
Berichten: 3288
Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30

Re: Klaas Roelofs Windel/Winder/Winden

Bericht door ria jongman » 24 okt 2024, 21:23

bericht 2
Zwolle recognitien f640 dd.16-12-1715
Relateerde Philip Sinkhorst roedendrager, dat hij heden uit naam van Evert Hoonhorst qq., aan Jan van Spoolde heeft gedenuncieerd en opgezegd een kapitaal van 200 en een van 100 gl., door Derk Gerrijts, respectievelijk op 01-05-1707 en 12-04-1703 van Roelof Wijnders en deszelfs huisvrouw Albertje Janz en Derkje Derks van den Hoonhorst genegotieerd, hebbende Jan van Spoolde aangenomen aan de mede-erfgenamen hiervan kennis te geven

Helaas kan ik die aktes niet vinden.

Egbert_
Berichten: 4517
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Klaas Roelofs Windel/Winder/Winden

Bericht door Egbert_ » 24 okt 2024, 21:39

ria jongman schreef:
24 okt 2024, 17:24
Transport f107 dd.15-06-1697
Hoogstraat tegenover de Meul[/b]e
Mogelijk diezelfde molen?
ria van bessen schreef:
06 sep 2021, 11:27
Zwolle transport f109 dd.07-05-1729
Erschenen Evert Hoonhorst en deszelfs huisvrouw Jannigjen Neuteboom, Hendrik van Stegeren en deszelfs huisvrouw Willemina Jans, Claas Janssen Kloosterman en deszelfs huisvrouw Jacobjen Geerlighs, Rutger Hendriksz en deszelfs huisvrouw Derkjen Jansz, Gerrit Simonsz en deszelfs huisvrouw Geertjen Jans en dan nog Aaltjen Jans mitsgaders Gerrit Jansz namens deszelfs moeder Egbertjen Gerrits en daarvoor de rato caverende, tezamen erfgenamen van wijlen Aaltjen Everts weduwe van Gerrit Egbertsz Jansen, en verklaarden voor een welbetaalde somme penningen te hebben gecedeerd en getransporteerd aan Jan Claassen Molenaar, de gerechte halfscheid van een koorn windmolen met huis, hof etc., staande en gelegen buiten de Camperpoort aan de Hooghstraat, alles volgens conditien van verkoping dd.01-01-1729.
Actum coram Schepen Crans.
Maar mogelijk waren er meerdere molens aan de Hoogstraat.

Egbert_
Berichten: 4517
Lid geworden op: 06 feb 2017, 22:55

Re: Klaas Roelofs Windel/Winder/Winden

Bericht door Egbert_ » 24 okt 2024, 21:54

Hoogstraat.jpg
Hoogstraat.jpg (74.12 KiB) 518 keer bekeken
Hoogstraat is de weg/straat die vanuit de stad naar het westen (links op de kaart) gaat. Op de kaart is één molen te zien. Maar niet alle objecten zijn ingetekend. (Kaart ten Have, 1648)

Janny Lalkens
Berichten: 2725
Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00

Re: Klaas Roelofs Windel/Winder/Winden

Bericht door Janny Lalkens » 24 okt 2024, 22:44

Hoogstraat gaat ook richting Frankhuis. Er was in ieder geval in 1703 daar ook Zaagmolen. en een timmerwerf.




Ria schreef en later geciteerd door Egbert:

“ Zwolle erfuitingen f33 dd.17-10-1715
Hebben Klaas Meuleman en

Hendrik Tegeler,

bij resolutie van heden tot momberen gesteld over Marrechien Hombergs, als tot de scheiding over de nalatenschap van Albertje Janz word gerequireerd en vervolgens om hetgeen de pupil daaruit zal toevallen te administreren, de momberschap aangenomen en beloofd der pupillen beste te zullen doen.
Actum coram Schepen Kamr. Assing “ en verder:

Jan Homberg
1712-02-18
Tekst: zijn vrouw Geertien Derks is begraven in de Kruiskerk Einde citaat.


We weten dat Jan Homberg in 1707 materiaal koopt om zijn verbrande huis in de Hoogstraat te repareren. Hij sluit daarvoor 2 leningen af.

In Vuurstedengeld 1703 oud inventaris nummer 6118 staan 111 huizen genoteerd, voor de Camperpoort. Inclusief 2 die staan tussen de Camperpoort en de Sassenpoort.

Nr. 76 is Hendrik Tegeler Als ik het goed begrijp, is hij eigenaar/bewoner. In ieder geval: hij hoeft niet een familielid te zijn om momber te kunnen zijn van Jan Homberg zijn dochter Marrechien. Hij woont in ieder geval dichtbij de Hoogstraat. Het een sluit het ander niet uit, maar alleen buurtgenoot zou dus kunnen.

Huis 1 t/m 21 : Van de Linie in de Bonkemate. 22-36 1e Bane linkerkant 37-45 rechterkant
Nr. 37 Jonker Kockman en daaronder Hallegraaf ….een huis.
Nr. 46-57 2e Bane 58-60 Tusschen de bane en de meule
nr. 61 over de weg na (=naar) de meule
nr. 62 agter de Capelle 63-64 an de oversijde van de weg naa het Swartewater

nr. 65-81 inde Musschenhage en daarvan nr. 76 Hendrik Tegeler

nr. 82-83 ande Hoogstraat 82 Sara Bolten 83 Derck Meuleman

nr. 84 en 85 Timmerwarf nr. 84 HENDRICK FLORIS nr. Borgemeester Keppelfox

nr. 86 Sagemole Lubbert Tobias enz.

Plaats reactie