De huwelijken zijn getranscribeerd en staat op Van Papier naar Digitaal
www.vpnd.nl
klikken op Overijssel en
Zwolle huwelijken NG
Arent Lubber(t)s - 2
Re: Arent Lubber(t)s - 2
https://collectieoverijssel.nl/wp-conte ... ew=viewer2
Volgens Peter Klunder (vpnd.nl) staat er:
- 23-06-1608 Arent Echbertsen end Janniken Janse
Lubbert Arentsens komt ook in mijn kwartierstaat voor. Maar ik heb tot nu niets anders kunnen vinden, dan dat hij als vader vermeld wordt bij het trouwen van zoon Jochum (1605) en Hendrick (1610)
En dat Arent Lubberts, Claes Lubberts broers zijn en Lijssien Lubberts zus. En vanwege het patroniem zeer waarschijnlijk ook kinderen van Lubbert Arentsens. Dat weet je niet helemaal zeker, de moeder kan twee keer met een Lubbert getrouwd zijn, maar er niets te vinden dat daar op wijst. Voorlopig ga ik er vanuit dat ze volle broers en volle zus zijn.
Afgaande op de namen van de kinderen, is hun moeder waarschijnlijk een dochter van ene Jochum.
Re: Arent Lubber(t)s - 2
Bedankt voor jullie reacties.
Egbert, ik had Lubberts gelezen voor Echbertsen.
Maar als jij het niet kunt vinden ga ik niet verder zoeken en ga ik ervan uit dat het hier dood loopt.
Getrouwd voor 1580 is dan mijn conclusie.
Maar kun jij me vertellen wat de woorden saege en weere betekenen ? ?
Voorbaat dank.
Frits.
Egbert, ik had Lubberts gelezen voor Echbertsen.
Maar als jij het niet kunt vinden ga ik niet verder zoeken en ga ik ervan uit dat het hier dood loopt.
Getrouwd voor 1580 is dan mijn conclusie.
Maar kun jij me vertellen wat de woorden saege en weere betekenen ? ?
Voorbaat dank.
Frits.
Re: Arent Lubber(t)s - 2
Het woord saege ben ik maar één keer tegengekomen:
Het woord weere kom ik veel vaker tegen. Meestal in combinatie met huis, schuur en berg.
Het lijkt me een onderdeel van een erf. Mogelijk dat het met wering, als in afwering, te maken heeft? Een wal of sloot? Soms komt het voor in de ORA waarbij je de indruk krijgt dat het de grond rondom huis, schuur en berg is. Het erf dus.
Kortom: van beide woorden ken ik niet de exacte betekenis, en dus ook niet een hedendaags woord.
Uit de context maak ik op dat het een kledingstuk voor vrouwen betreft. Maar dat weet ik dus niet helemaal zeker. Een hedendaags woord voor saege heb ik niet kunnen vinden.ria jongman schreef: ↑16 sep 2024, 12:25Zwolle testamenten f289 dd.06-06-1679
Erschenen Jacobjen Arents wed. van Tonnis Wichers, [-] gelegateerd aan Geertjen Willems dochter van Willem Lubberts haar saege, schorte en een paar zwarte mouwen; aan Lisabet Hendriks dochter van Hendrik Harms haar paarse rok, aan Harmtjen Hendriks haar zwarte rok met een schorte en een paar mouwen, en aan Anna Hendriks huisvrouw van Hendrik Harms een bedde met zijn toebehoor van haar.
Het woord weere kom ik veel vaker tegen. Meestal in combinatie met huis, schuur en berg.
Het lijkt me een onderdeel van een erf. Mogelijk dat het met wering, als in afwering, te maken heeft? Een wal of sloot? Soms komt het voor in de ORA waarbij je de indruk krijgt dat het de grond rondom huis, schuur en berg is. Het erf dus.
Kortom: van beide woorden ken ik niet de exacte betekenis, en dus ook niet een hedendaags woord.
-
Janny Lalkens
- Berichten: 2725
- Lid geworden op: 10 jan 2006, 00:00
Re: Arent Lubber(t)s - 2
Nog even een reactie op deze: "
Bericht door Egbert_ » 17 Sep 2024 13:21
Als Jacobje in 1638 al getrouwd zou zijn, kan de niet de Jacobjen Arents zijn die in 1655 trouwde als j.d.
@Ria: ben jij dat ooit tegengekomen, dat een weduwe de weduwe van haar eerste man genoemd werd, terwijl de tweede inmiddels ook overleden was?" Einde citaat.
Bij Elizabeth Abrams haar 3e huwelijk werd ze genoteerd als weduwe van haar 1e man. Met de 2e was ze 6 weken of zoiets getrouwd geweest. Kan iets langer geweest zijn, maar blijkbaar zat ze in het geheugen van de mensen als vrouw van die 1e man.
En weere lees ik altijd als: alle grond die om het huis ligt en die bij dat huis hoort.
Bericht door Egbert_ » 17 Sep 2024 13:21
Als Jacobje in 1638 al getrouwd zou zijn, kan de niet de Jacobjen Arents zijn die in 1655 trouwde als j.d.
@Ria: ben jij dat ooit tegengekomen, dat een weduwe de weduwe van haar eerste man genoemd werd, terwijl de tweede inmiddels ook overleden was?" Einde citaat.
Bij Elizabeth Abrams haar 3e huwelijk werd ze genoteerd als weduwe van haar 1e man. Met de 2e was ze 6 weken of zoiets getrouwd geweest. Kan iets langer geweest zijn, maar blijkbaar zat ze in het geheugen van de mensen als vrouw van die 1e man.
En weere lees ik altijd als: alle grond die om het huis ligt en die bij dat huis hoort.
Re: Arent Lubber(t)s - 2
Dank voor jullie positieve reacties. !
-
ria jongman
- Berichten: 3288
- Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30
Re: Arent Lubber(t)s - 2
Is deze de gezochte Arent?
Zwolle RA001-183 Verklaringen van getuigen in civiele zaken 1603-1629
f240 dd.03-08-1611
Tuigden Arendt Lubbertzen en Cornelis Dercksen, ten verzoeke van Joechem Henricksen, Remmelt Suire en Johan Janssen, om getuigenis der waarheid te geven geciteerd zijnde, dat de producenten voors. het water van die Vechte zo zij tegenwoordig gebruiken en vissen, gehuurd hebben van Junckher Willem van Laer, en dat het land dat zij getuigen tegenwoordig gebruiken, Willem van Laer ook toebehoort, verklarende dat uit het water voors. niet te lande kan komen of te lande gebracht kan worden, anders als op Willem van Laers land, en verklaarde Cornelis Dercksen mede dat hij het Langenholter Waeter 6 jaar lang mede in gebruik hebbe, en dat hij aan Willem van Laers land niet heeft mogen oplanden.
Borgr. Campherbecke in plaats van Wernher van Holte.
Zwolle RA001-183 Verklaringen van getuigen in civiele zaken 1603-1629
f240 dd.03-08-1611
Tuigden Arendt Lubbertzen en Cornelis Dercksen, ten verzoeke van Joechem Henricksen, Remmelt Suire en Johan Janssen, om getuigenis der waarheid te geven geciteerd zijnde, dat de producenten voors. het water van die Vechte zo zij tegenwoordig gebruiken en vissen, gehuurd hebben van Junckher Willem van Laer, en dat het land dat zij getuigen tegenwoordig gebruiken, Willem van Laer ook toebehoort, verklarende dat uit het water voors. niet te lande kan komen of te lande gebracht kan worden, anders als op Willem van Laers land, en verklaarde Cornelis Dercksen mede dat hij het Langenholter Waeter 6 jaar lang mede in gebruik hebbe, en dat hij aan Willem van Laers land niet heeft mogen oplanden.
Borgr. Campherbecke in plaats van Wernher van Holte.
Re: Arent Lubber(t)s - 2
Ria, Bedankt weer voor je bijdrage.
De persoon die wij, als hierboven, zochten is zijn vader, Lubbert Arentsens en waarbij ik moest concluderen dat daarover waarschijnlijk niets meer te vinden is, zoals jezelf ook eerder al stelde.
Zoon Arent Lubberts zou best die visser kunnen zijn, - ik ben geen andere mensen met die naam tegengekomen - , maar bewijs is natuurlijk niet geleverd. Volgens de jaartallen kan het kloppen; hij zou in 1611 (ca) 30 jaar zijn geweest. Als hij het wel zou zijn is jouw bijdrage wel een aanvulling. De familie toen stond bekend als landbouwers, niet ongebruikelijk in die streek, maar volgens dit bericht hielden ze zich dus kennelijk ook met visserij bezig. En waarom niet; water genoeg daar, en ze hadden ook buitendijks grond.
De persoon die wij, als hierboven, zochten is zijn vader, Lubbert Arentsens en waarbij ik moest concluderen dat daarover waarschijnlijk niets meer te vinden is, zoals jezelf ook eerder al stelde.
Zoon Arent Lubberts zou best die visser kunnen zijn, - ik ben geen andere mensen met die naam tegengekomen - , maar bewijs is natuurlijk niet geleverd. Volgens de jaartallen kan het kloppen; hij zou in 1611 (ca) 30 jaar zijn geweest. Als hij het wel zou zijn is jouw bijdrage wel een aanvulling. De familie toen stond bekend als landbouwers, niet ongebruikelijk in die streek, maar volgens dit bericht hielden ze zich dus kennelijk ook met visserij bezig. En waarom niet; water genoeg daar, en ze hadden ook buitendijks grond.
Re: Arent Lubber(t)s - 2
Bedankt voor de akte! Maar of het "onze" Arent Lubbers betreft is twijfelachtig.
Junckher Willem van Laer is zeer waarschijnlijk Willem van Laer toe Honloe, de eigenaar van havezathe Verborg in Genne.
Het lijkt me de visserij op de Vecht te betreffen, dus bij Genne en Haerst. En niet het Zwartewater, ook al heette dat toendertijd soms ook nog de Vecht.
Cornelis Dercksen is waarschijnlijk deze:
trb Zwolle
Mogelijk is Arendt Lubbertzen uit de akte deze:
trb Zwolle
'
Junckher Willem van Laer is zeer waarschijnlijk Willem van Laer toe Honloe, de eigenaar van havezathe Verborg in Genne.
Het lijkt me de visserij op de Vecht te betreffen, dus bij Genne en Haerst. En niet het Zwartewater, ook al heette dat toendertijd soms ook nog de Vecht.
Cornelis Dercksen is waarschijnlijk deze:
trb Zwolle
- 13-04-1595 Cornelis Dercksen Stat Visscher, ende Griete Sweers uijt Mastebroeck
Mogelijk is Arendt Lubbertzen uit de akte deze:
trb Zwolle
- 25-06-1605 Arent Lubbertsen dienstknecht van Peter Jacobsen Schipper ende
Hille Jansen s. Johan van Helmuidts n.d. woenende bij die Steenspoerte
'
-
ria jongman
- Berichten: 3288
- Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30
Re: Arent Lubber(t)s - 2
Deze is er ook nog.
Geen idee of het was is, hoor.
Zwolle RA001-181 Verklaringen getuigen civiele zaken 1576-1590
Nieuw nummer: 0700-1828
f143 dd.05-05-1580
Tuigden Johan Claessen Commissaris en Peter Coester underschultis ten verzoeke van Claes Joechems en Cornelis Juncker wonende aan Hasselder Dijck tegens den Vecht, hen wettig en kundig ook waarachtig te zijn dat de voors. comparanten met hun bijwonende naberen altoos met die van Mastebroick hebben helpen gelden en contribueren als enige soldaten in Mastebroick gelegd of daaruit gekost worden. De voors. Peter Coester zeggende dat hij, als hij eersten int Ampt gekomen was eenmaal neffens die van Ghenne den van Aeverwaeter, daar gedachte comparanten wonen, soldaten toegelegd heeft, ten tijde als Johan van Uterwijck hoopman was, en zullen bij ignoratie voor dat maal geschiet te zijn en daarna bij experientie bevonden anders te behoren, als voors.
Boergermeister Henrick Campherbeeke in plaats van Cornelis van Velthuijsen en Gerhardt ther Borch.
Geen idee of het was is, hoor.
Zwolle RA001-181 Verklaringen getuigen civiele zaken 1576-1590
Nieuw nummer: 0700-1828
f143 dd.05-05-1580
Tuigden Johan Claessen Commissaris en Peter Coester underschultis ten verzoeke van Claes Joechems en Cornelis Juncker wonende aan Hasselder Dijck tegens den Vecht, hen wettig en kundig ook waarachtig te zijn dat de voors. comparanten met hun bijwonende naberen altoos met die van Mastebroick hebben helpen gelden en contribueren als enige soldaten in Mastebroick gelegd of daaruit gekost worden. De voors. Peter Coester zeggende dat hij, als hij eersten int Ampt gekomen was eenmaal neffens die van Ghenne den van Aeverwaeter, daar gedachte comparanten wonen, soldaten toegelegd heeft, ten tijde als Johan van Uterwijck hoopman was, en zullen bij ignoratie voor dat maal geschiet te zijn en daarna bij experientie bevonden anders te behoren, als voors.
Boergermeister Henrick Campherbeeke in plaats van Cornelis van Velthuijsen en Gerhardt ther Borch.
