Dopen van Joannes Petrus Sleef en zijn vrouw Joanna Willems gezocht

[ria jongman]

Ik denk ook dat Egbert wel bij Peter Jans Slief hoort.
Maar of er een echt bewijs tevinden is, vraag ik me af.
Bij Egbert wordt geen patroniem gevonden.

RK Dalfsen Die 9 Novembris 1748 - conjuncti sunt matrimonio Egbert Sleef ex Olst et Marrigjen Gerrits uijt de Broekhuijsen. Coram testibus Eva Velthuijs et Re¬becca Gerrits, etc

Als Egbert en zijn vrouw zijn overleden dan worden Jan Damman en Gosen Leenbroek voogden over de 2 nog onmondige kinderen Jan en Catrina
En die voogden zijn beiden te linken aan de reeks Damman en consorten.
De 'bekende' Hendrkje Everts Damman was Gosen zijn vrouw. En Jan Gerrits Damman alias Rouseboer was de broer van Marrigjen

Er zou ook nog een Lamberdina horen bij Peter Jans Slief?

Olst RK
5ta Julij 1744 Baptizata est Petronilla, mater Lamberdina Sleef, pater Joes. donaer tijmpanobriba, matrina Joanna Janssen, matrina matris baptizata [-].

16 Augusti 1746 Baptizata est Alberdina, mater Lamberdina Sleeff. Patr. Joes. Donaer [,] Tijmpanotriba [tijmpanotriba = tamboer], Matrina ... [verder geen naam] ex Maes.

Agnes Sleef [1724] trouwde met de wedr Hendrik Jans van de Hofstee. Hij was eerder getrouwd met Agnis Wildenberg - woont in de Oude Maas

AGNES SLEEF
28 Augusti 1746 Henricus Janssen Hofstee et Agnes Sleeff. Testibus Joanne et Antonio fratribus sponsae et ancillis in Spijckerboss

alle ex Maes
1. Petrus, 24-10-1747 (Joanna Wilmes als doopgetuige)
2. Gerardus, 17-12-1748 (Gerrijtjen Jansen Hoffstee, soror patris [zus van de vader]als doopgetuige)
3. Lambertus, 11-10-1751 (Joanna Sleef uxor matris) Moeder van de echtgenote, dus schoonmoeder
4. Christinanus Antonius, 31-12-1753 (Joanna Sleef, soror matris) Zuster van de moeder
5. Albertus, 17-09-1755 (Joanna Schleef, avia prolis) ( Grootmoeder van het kind
6. Maria, 05-12-1761 (Dina Jansen, soror patris als doopgetuige) [zus van de vader]
7. Hermannus, 04-01-1764 (Dina Jansen, soror patris als doopgetuige) [zus van de vader]

[g.goorman]

Een aanwijzing dat Egbert Slief wel degelijk bij deze clan kan horen, kan nog zijn dat een dochter van de Zwolse Egbert Slief (1792-1848) bij Hendrica Sluijters (1789-1860) de voornamen Johanna Hermina Hofstede kreeg (1818-1902)

[Willemijn Hofstra]

Ria schreef:
"Als Egbert en zijn vrouw zijn overleden dan worden Jan Damman en Gosen Leenbroek voogden over de 2 nog onmondige kinderen Jan en Catrina
En die voogden zijn beiden te linken aan de reeks Damman en consorten."
Marrigjen is inderdaad een Damman. Ze wordt met die naam bij haar overlijden vermeld.

Ik had als kinderen van Egbert en Marrigjen: Aleijdis (1750=1749), Petrus (1751), Petronella (1753), Gerrit (1754), Catharina (1757), Petrus (1759) en Henrica (1761).
Die 2 onmondige kinderen Jan en Catrina verbazen me. Allereerst omdat ik geen zoon Joannes heb gevonden en tweedens omdat na Catharina nog een Petrus kwam (die trouwde met Maria Herms Bos). Dan zou er ook nog een onmondige Petrus moeten zijn geweest.

Van wanneer is die momberstelling, Ria ?.

Als doop van Maria Herms Bos heb ik:
Datum: 9 februari 1761
Ouders: Hermen Teunissen en Hermina Hermsen opt Groteboer opt Moer in Lente
Doopouders/getuigen: Joanna Hermsen
Kind: Maria

Bij haar huwelijk op 02-05-1784 staat nl. vermeld dat ze uit Lenthe kwam. Maar ik weet niet zeker of dit haar juiste doop is.

[ria jongman]

Sorry- JAN moet Peter zijn

SLEEF 1812
Peter
geboren 29-06-1760, gehuwd, daghuurder,
zoon van Egbert Sleef, tuinman, en Mergien,
gewoond hebbende te Ankum, ouders overledon
Bron: Reg. van alle huizen, 1812
wijk Kamperpoort 136, blz. 92-93

Zwolle transport f46 dd.17-03-1786
Erschenen Lambert Bos en zijn vrouw Catharina Slief en verklaarden schuldig te wezen de somma van 200 gl. tegen 3% rente aan de Factoor Derk Groothuis, stellende daarvoor tot onderpand hun huis en hof in Diese, het Kinderhuis ter ene en Juffrouw Klopman ter andere zijde.
Actum coram Schepen Camr. van Sonsbeeck.
[kantlijn:]
1788 d.11 Novb. Erschenen de factoor Derk Groothuijs en bekende van nevenstaand kapitaal en rente voldaan te wezen.
Actum coram Schepen Queijsen.
Voorbehoudens zijn personeel recht zelven wegens 't kapitaal tegen Lambert van den Bos en vrouw.
In fidem R: Eekhout Secret.


Dalfsen f51 dd.04-11-1780
Verw. Scholtus G: Bloemendal
Keurnoten Engbert Bloemendal en Jan Evert Slijp
Verschenen zijn Jan Damman en Goosen Leenbroek en hebben de momberschap over wijlen Egbert Slijf en zijn wed. Margien Dammans haar 2 onmondige kinderen met namen Peeter Slijf en Catriena Slijf aangenomen. Actum Dalfsen

[Willemijn Hofstra]

Bron: Dalfsen f51
04-11-1780
Verw. Scholtus G: Bloemendal
Keurnoten Engbert Bloemendal en Jan Evert Slijp
Verschenen zijn Jan Damman en Goosen Leenbroek en hebben de momberschap over wijlen Egbert Slijf en zijn wed. Margien Dammans haar 2 onmondige kinderen met namen Peeter Slijf en Catriena Slijf aangenomen. Actum Dalfsen.

In deze momberstelling is Margien nog net in leven.
Op 14-11-1780 wordt ze te Ankum begraven.

[ria jongman]

Tja, of ze was al overleden, uiteindelijk is dit een begraven.

Ik heb nog een ?

betreffende Anna Catharina Jans Sleef x Lambert Jansen

1709-11-23 - Den 23 dito [Nov.] - Lambert Jansz, soon van W. Joan Lambertsz op Vriesewijk in Borgel onder Colm., met Anna Catharina Slijfs [Slief], dogter van Joan Slijfs [Slief] in Hengvorden onder Olst - Att. gegeven den 8 Dec. na Olst - (Onder)trouw Diepenveen, RBSO 17

RK Boskamp Anno 1714 - 14 Martii Matrimonio juncti sunt Lambertus Joannis et Anna Catharina Slief. Testes Petrus Joannis et Wilhelmus Joannis.

RK 16 Martii 1714 Bapt. est Petronilla legit. filia Lamberti Jansen et Annae Catharinae Slief conjug. Suscepit Agnes Slief.

In 1709 al ingeschreven en dan pas in 1714 een RK vermelding?

[g.goorman]

De broer en beide zusters van Lambert Frieswijk trouwen ook rk.
Maar een wettig huwelijk werd gesloten voor stadsbestuur of dominee ( de publieke kerk ging over de wettige huwelijken). Het rk huwelijk is in deze tijd eerder als sacrament te beschouwen. Zulke verschillen in tijd heb ik vaker gezien. Een kras voorbeeld: 11 mei 1679 trouwen in Colmschate Jan Joostsz en Mechtelt Teunisz, dit huwelijk is ook RK gesloten: 31.5.1696 (Schalkhaar) met de opmerking dat men eerder zonder dispensatie was getrouwd.
Met Anna Catharina is nog wat aan de hand, zij hertrouwt ca. 1722 met Peter Helmich en hun dochter Lamberdina wordt 12.9.1723 in de kerk van Diepenveen gedoopt.
De 6 kinderen uit Peters volgende huwelijk met Maria Arends worden ook gereformeerd gedoopt, nu in Olst. Hun nageslacht is weer RK. Waarschijnlijk was het hier nog niet helemaal helder wat het ware geloof was.

[ria jongman]

Ja, het was me bekend dat er een duidelijk verschil is tussen een NG huwelijk wat erkend werd en de RK inzegening.
De RK erkennen pas een huwelijk als het is ingezegend, dat was toen ik nog jong was, ook al het geval.
Trouwen in het stadhuis, daarna gaat het echtpaar weer apart naar huis omdat ze nog niet mochten samenwonen van de RK kerk.
Wat dat betreft is er veel veranderd.

Of misschien ook niet ...

[Willemijn Hofstra]

Ria, er was al RK-inschrijving in 1711:
1. Joanna Lambertus Janssen, gedoopt (RK) op 01-03-1711 te Olst (get. Joanna Maria Wildenbergs) ;
2. Gerardina Lambertus Jansen, gedoopt (RK) op 20-12-1712 te Olst (get. Aaltjen Wessens);
3. Petronilla Lambertus Jansen, gedoopt (RK) op 16-03-1714 te Olst (get. Agnes Slief).

[Willemijn Hofstra]

Meneer Goorman,
U heeft het over 6 kinderen van peter baanbelt in zijn 2e huwelijk.
Ik vond er maar 5. Wie mis ik ?
Gevonden kinderen uit dit huwelijk:
1. Helmig Peter Baanbeld, gedoopt (NG) op 25‑12‑1735 te Olst (get. niet vermeld) en overleden te ? op ? (wrs. vóór 1748);
2. Aaltjen (Eultje) Peter(s) Baanholt, gedoopt (NG) op 16‑12‑1736 te Olst (get. niet vermeld) en overleden te ? op ?. Trouwt te ? vóór 1758 met Joannes Jansen ten Caeten (Kate), geboren ca. 1735 te ? als zoon van ?. Joannes is overleden te ? na 05-03-1765 (doop dochter Antonia);
3. Arent Peter(sen) Baanbelt (Bombeld, Bombelt), gedoopt (NG) op 05-07-1739 te Olst (get. niet vermeld) en overleden te ? na 28-04-1798 (getuige bij ondertrouw zoon Hendrikus). Trouwt (RK) te Olst op 11-01-1768 met Antonia (Tone) Jansen Beernink, gedoopt (RK) op 25-07-1752 te Colmschate als dochter van Jan op Beernink en Janna Siebers. Tone is overleden te ? na 11-1784 (wanneer dochter Joanna wordt gedoopt);
4. Heimerik Peter Baanbelt, gedoopt (NG) op 17‑05‑1744 te Olst (get. niet vermeld) en overleden te ? op ?;
5. Teun(tj)e Peter(s) Baanbelt (Baambelt), gedoopt (NG) op 13‑02‑1746 te Olst (get. niet vermeld) en overleden te ? na 29-09-1777 (doop zoon Petrus). Trouwt (NG) te Colmschate op 14-02-1773 met Jan Lucas Thijssen van de Graaf, geboren op ca. 1740 te ? als zoon van ?. Jan is overleden te ? na 29-09-1777 (doop zoon Petrus).