jan de wilt voorouders (enter)

[anna67]

bij het nalopen van de stamboom stuitte ik op een fout: mogelijk verkeerde ouders. Nu ben ik naarstig op zoek deze fout op te lossen en weer meer voorouders ook bij deze tak toe te voegen, maar helaas gaat dat niet zo gemakkelijk.

Startpunt is het gezin: Jan (jansen) de Wild (Wilde) en Geesken (Geese) Lammers ter Morsche (en spellingsvarianten). Huwelijk: 2-11-1783 Enter
Kinderen (allen Enter)
Geesken, 1785
Maria 1787
Jan 1789
Geeske 1792
Leida 1799

Jan overlijdt 13-2 1820 op 70-jarige leeftijd en Geeske 8-1-1820 op 60-jarige leeftijd, beide in Enter (Wierden). Bij beide geen ouders vermeld.
Ik had -net als sommige anderen op internet Jan de Wild geplaatst in het gezin van Jan Gerrits de Wilde en Geertje Derksen de Wilde, met een doopdatum 1767.
Dan zou hij trouwen als hij 16 is en hij zou 17 jaar jonger zijn dan geschat bij overlijden.

Op zoek naar een ander ouderpaar vond ik in de lijst van de dopen in Enter (website is uit de lucht) een doop in 1752: Jan de wilde en Leida Kruijs.


M |de Wilde, Jan |31-03-1752|de Wilde, Jan |Kruis, Leida |

M |de Wilde, Aalbert |05-04-1754|de Wilde, Jan nachtwaker |Kruis, Leide |

V |de Wilde, Aaltje |18-05-1755|de Wilde, Jan ,nachtw. |Kruis, Leijda |

V |de Wilde, Janna |14-11-1757|de Wilde, Jan |Kruis, Leida |

Dit zou goed kunnen passen wat leeftijd betreft, en hij noemt een van zijn dochters Leida. Feit is, dat de Jan die overlijdt in 1820 ook nachtwaker is (staat bij huwelijken van zijn kinderen). Om te checken of ik toch meer bewijs kan vinden, ben ik gaan zoeken in de huwelijkse bijlagen:
Gelukkig hertrouwt zoon Jan (1789) na het overlijden van zijn ouders: Met Jenneken Seppenwoolde (10-10-1826, akte 25). Ik heb de huwelijkse bijlagen net bekeken en ik weet niet of het me meer helderheid brengt of niet:
De vader van de bruidegom zou een kind zijn van Jan de Wilde en Leida Siemerink (die overleden zouden zijn voor 1806) De moeder van de bruidegom zou een dochter zijn van Lammert ter Morsche en Maria ten Brinke (ik heb als naam van de moeder: Maria Jansen Luenk, doop Enter, 1757, vader Lammert Derksen ter Morsche.

Mijn vraag is nu: wat kan ik nog meer doen om zeker te zijn dat ik de juiste dopen vind? Voornamen van beide moeders bij de dopen kloppen, maar de achternamen niet. Wat kan ik nog meer doen om zeker te zijn?

Dan, ik wil ook meer weten over Leida Kruis. Uit Enter komt ze niet, ik heb ook in Wierden gekeken, ook niets. Wel zag ik dat er in Vriezenveen Kruijsen woonden (niet naast de deur). Ik kom wel in wiewaswie een Geziena Kruis tegen (moeder van Hendrika Spijker) die in Rijssen overlijdt (1833, 79 jaar) en Janna Kruis (moeder van Berent Hesselink, overlijdt in 1820 in wierden, 72 jaar, moeder Janna Kruis. Gesiena doopt in Vriezenveen met Bernardus Spijker).

in Enter komen wel Siemerinken voor: (eerste kolom is het gedoopte kind, andere kolommen het ouderpaar).
M |Siemerink, Aalbert |17-10-1745|Siemerink, Reint Arentsen |Scherphof, Gerritjen |

V |Schutte, Marijke |12-12-1756|Schutte, Egbert |Siemerink, Geeze Reints |

V |te Winkell, Berendina |04-04-1751|te Winkell, Jan Berendzen |Siemerink, Aaltje Reints|

Kortom, wie ziet aanwijzingen hoe ik verder kan komen? Eerst naar Leida Kruijs/Siemerink. En dan ook nog graag naar de vader van Jan, Jan de wilde.

[karst1]

Geen direct antwoord op je vraag maar vond op onderstaande site Jan als zoon van Jan de Wilde en Leida Kruis. Deze site geeft echter andere huwelijken van de gezochte Jan.

https://www.genealogieonline.nl/geneolo ... I40581.php

Nagerecht.
Bij huw Jan de Wilde x Lammers staat dat Jan weduwnaar is van Geeske Schuppen

[anna67]

Welke feiten ondersteunen het feit dat deze Jan de zoon is van Jan en Leida? De huwelijkse bijlagen zijn duidelijk dat de moeder van Jan Leida moet heten en in Enter is gedoopt. Iemand die een andere doop kan vinden met moeder Leida Siemerink?
Ik heb in Enter maar een ander huwelijk gevonden:
27 julij trouwt jan jansen de wilde en Grietje evers 1777 (zoon van de nachtwaker staat erbij) en op attestatie van Rijssen.
Het huwelijk in 1791 kon ik in Enter niet vinden en het huwelijk met Geesken Schuppen dus ook niet.

Wat dan met de infomatie uit de huwelijkse bijlagen? Daar staat dat hij de zoon is van Jan de wilde en Leida Siemerink. Het beroep van Jan (xGeesken ter Morsche) is ook nachtwaker.

[karst1]

Het is inderdaad een zoektocht. Op geneanet wordt staat Grietje Evers als Grietje Evers Schuppen. Ik kan echter nog geen bewijs vinden dat Schuppen de familienaam van Grietje Evers is. Of dit is gewoon maar aangenomen zoals wel vaker op sites voorkomt.

[Egbert_]

0124 Beschrijving van de doop-, trouw- en begraafboeken, de registers van aangegeven lijken, enz. in Overijssel, dagtekenende van voor de invoering van de Burgerlijke Stand
635 Trouwboek, 1708 feb. 12-1791 jun. 12.
Bestandnaam: NL-ZlHCO_0124_635_0127.jp2

https://collectieoverijssel.nl/wp-conte ... rt=records
.

Enter_1783.jpg (51 KiB) 1176 keer bekeken

.
Wat weet je van zijn eerste huwelijk met Geesken Schuppe ?

[anna67]

Eigenlijk helemaal niets. Geen kinderen met haar ook gevonden. Ik had de mogelijkheid ook overwogen of Grietje Evers niet Geesken Schuppen is en dat het huwelijk uit 1777 dus het eerdere huwelijk is.
En, er staat duidelijk Geesken Schuppen en niet Grietje. Kan hoor, dat zij als patroniem Evers heeft. Maar dan zitten we toch nog met andere obstakels (dat huwelijk in 1791is zeker niet van dezelfde jan, want mijn Jan en Geeske ter Morsche krijgen dan nog kinderen) maar ik kan dat huwelijk ook niet vinden in Enter en er staat niet bij waar het wel is) . Er zijn gewoon teveel Jan de Wildes ook in Enter en omstreken.

[Egbert_]

Volgens twentebestand.nl hoort ze er wel bij:

https://twentebestand.nl/gezinsblad.php?NR=2994

En die geven ook Jan de Wilde x Aal [=Leida] Kruis als ouders voor Jan de Wilt

[Egbert_]

bericht 2

Maar dan zitten we toch nog met andere obstakels (dat huwelijk in 1791is zeker niet van dezelfde jan, want mijn Jan en Geeske ter Morsche krijgen dan nog kinderen) maar ik kan dat huwelijk ook niet vinden in Enter en er staat niet bij waar het wel is) .

Welk huwelijk bedoel je?

De afbeelding, die ik hiervoor postte is uit het trouwboek 1708-1791, maar op de scan staat, dat het huwelijk voltrokken is in 1783.

[carolina]

Akte momberstelling oktober 1783 (Richterambt Kedingen) ivm 2e huwelijk van Jan de Wild, wednr van wijlen Grietjen Schuppe.

Jan is ‘reets ondertrout aan Geesken te Morsche’.

Er is 1 kind geboren uit het 1e huwelijk, nl Diena.
Mombers zijn Bartus de Wild en Harmannus Schuppe. Dit zijn meestal ooms van het kind, dus broers of zwagers van de ouders.


https://www.archieven.nl/nl/zoeken?miva ... 2.1#inv3t2

Link aanklikken en zoeken alsvolgt:
‘Vrijwillige zaken’ aanklikken en vervolgens ‘1-36’ en vervolgens ‘32’
Daarna blz 70

[anna67]

ik bedoelde de huwelijken van de link van de stamboom van iemand anders: die had Grietje Evers en een huwelijk in 1791. Dat paste niet. Heel blij met de momberstelling! had ik zelf kunnen bedenken, maar vind het vaak nog lastig om ze te vinden. Wat je schreef, Carolina, helpt, gewoon zoeken op jaar en dan komt tie vast een keer.

In het twentebestand wordt gezegd dat Leida van Delden is. Gekeken daar, geen aanknopingspunten gevonden.