Doop Joanna Schrijver te Zwolle periode 1720-1730

[Michiel van Heumen]

Hallo allemaal,

Ik zoek de herkomst van Joanna Schrijver, volgens haar trouwakte in Den Haag in 1753 geboren te Zwolle. Haar man is geboren in 1722 in Venray, dus ik vermoed dat zij geboren is tussen 1720 en 1735.

Hier volgen de gegevens die ik heb kunnen vinden.

Hoogduitse kerk ’s-Gravenhage Trouwboek
1753 november 11
Arij Aerentse, J.M. geb. te Venro met Johanna Schrijvers J.D. geb. te Zwol, en beide won. alhier

RK Kapel Oude Molstraat ’s-Gravenhage Doopboek
1754 juli 27
Maria, dochter van Adrianus Aertze en Joanna Screvers Acath., doopgetuigen Joannes Aertze, Machtildis Snelllings

Parochie Venray (L.) Doopboek
1722 augustus 15
Adrianus, zoon van Petrus Aerts en Maris Smits, doopgetuigen Joannes Smits, Joanna Aerts

Parochie Venray (L.) RK Dopen
1760 februari 14
Dorothea, dochter van Ariaen Arts en Joanna Schrievers, doopgetuigen Peter Arts, Gertruy Arts

Parochie Venray (L.) RK Dopen
1761 november 4
Joanna, dochter van Adrianus Arts en Joanna Schrievers, doopgetuigen Mathias Arts, Sibilla Rutten

Parochie Venray (L.) RK Begraven
1762 februari 13
Adrianus Arts maritus

Boxmeer (N.Br.) RK Begraven
Overleden 1794 oktober 13
Joanna Schrijvers, weduwe Adrianus Aarts, “ex dijsenteria”

Overijssel – Vermeldingen Jo(h)anna Schrijver(s)

Volkstelling Kampen 1748 (hvjanvanarkel.nl)/Familysearch Filmnr. 008011577
Nr 1194 Willem Denecamp Meid Johanna Schrijvers voor noothulpe Veenestraate

Zwolle, transcriptie ref. trouwen 1745-1751 (Peter Klunder)
Ondertrouw 1748 april 6, getrouwd 1748 april 28 p. 47
Wilm Veltman weduwenaar op de Nijstad met
Swana Schrijvers j.d. in de Diezerstraat
SG Wilm van Denekamp
HG Johanna Schrievers

NB. Dit echtpaar wordt vermeld op dit forum, zij zou vermoedelijk een dochter zijn van Jan Schrijver en Lamberta Denecamp, rk gedoopt Zwolle Bogenkerk) 1 juni 1720 als Swaentje Maria.
De hierna genoemde Willem Schrijver is naar ik vermoed een ander kind van laatstgenoemd echtpaar, gedoopt rk Zwolle (Bogenkerk) 5 april 1709 als Guilielmus Henricus.

Zwolle, transcriptie ref. trouwen 1745-1751 (Peter Klunder)
Ondertrouw 1748 april 27, getrouwd 1748 mei 12 p. 52
Peter van Linge wed. in d’Nieustraat met
Johanna van Gelder wed. van Willem Schrijver in d’Diesertraat
S:G: Gerrit Jan Mens
H:G: d’huisvrouw van Willem Denekamp
Bruidegom Rooms en heeft den Eed gepresteert
Sij moet vertonen hoe lang haar man is overleden geweest.
Is vertoont een att. Van Capt: C: Melvill onder ’t regim: van Hr. Brigadier Sluis [= correcte lezing: Elias], dat haar man overleden is in Steenbergen den 15 Octob: 1746

NB. Kampen, DTB Kampen (toegang 00016), Huwelijksproclamaties Boven-Broeder- en de Buitenkerk , 1732-1776 (scan 7)
1732 december 5
Willem Schrijver, soldaat van Swol J.M. met Janna van Gelderen, J.D. van Leijden.


Nederlands Hervormde gemeente te Zwolle (Collectie Overijssel locatie Zwolle, toegang 1140 Lidmaten 1720-1754 (beeld 338) – 1748 september 23
Met attestatie zijn aangekomen
Johanna Schrijver, van Breda

Ik vermoed dat de in 1748 in Zwolle genoemde Johanna Schriefers/Johanna Schrijver identiek is met Janna van Gelderen, weduwe van Willem Schrijver.

Kan iemand Johanna Schrijvers, vrouw van Adrianus Arts/Aerts, geboren naar schatting 1720-1730, in Zwolle plaatsen? Zij zou ook in Zwollerkerspel om omliggende gemeenten geboren kunnen zijn. Ik heb gezocht op de naam Schrijver in de aanwezige doopindexen van Genemuiden, Zwartsluis, Staphorst, Nieuw-Leusen, Dalfsen, Heino, Wijhe, Hattem, Zalk, Wilsum, IJsselmuiden en Kampen, maar niets gevonden. In de volkstelling van Zwolle 1748 en het register van nieuwe inwoners Zwolle 1742 heb ik haar evenmin kunnen vinden. Aangezien bij de doop van het oudste kind van het echtpaar Arts-Schrijver in Den Haag in 1754, de moeder Joanna Screvers “ACath” genoemd wordt, ga ik er vanuit dat Joanna van protestantse huize is. Ook aanwijzingen om verder te zoeken, zijn welkom.

[ria jongman]

Mogelijk is Janna wel vanuit Zwolle geregistreerd bij het huwelijk maar is zij toch niet geboren in Zwolle.
Is ze als lidmaat binnengekomen vanuit Breda in 1748
Heb je daar al wel gezocht - dus wanneer ze met attest naar Zwolle is vertrokken?

[ria jongman]

bericht 2

Ze is voor 1753 weer vertrokken naar 's Gravenhagen - daar is niets over te vinden in Zwolle na haar attest op 23 -09-1748

Lijkt ze onderstaande ook niet te zijn omdat ze dan nog niet met attest is binnengekomen

NG ondertrouw
28-04-1748 Wilm Veltman weduwenaar op de Nijstad met
Swana Schrijvers j.d. in de Diezerstraat
SG Wilm van Denekamp
HG Johanna Schrievers
*deze zijn RK

[Michiel van Heumen]

Bedankt voor de reacties.

Ik ben nagegaan of er lidmatenregisters zijn voor Breda. Helaas vangen deze registers van de NH gemeente Breda (met uitzondering van een register over 1642-1679) pas aan in 1889.

Ik heb ook het lidmatenregister van NH gemeente Steenbergen over 1727-(1789) (ook voor garnizoen daar) geraadpleegd, maar trof geen Johanna Schrijver of Janna van Gelder(en) aan.

Tenslotte heb ik op de site van het Haags Gemeentearchief de index op de lidmatenregisters van de NH gemeente daar geraadpleegd, maar evenmin een Johanna Schrijver gevonden. Ze lijkt geen attestatie bij de Nederduits-gereformeerde gemeente te hebben ingeleverd.

Blijft dus de vraag of het "mijn" Johanna Schrijver is die in 1748 als lidmaat met attestatie van Breda in Zwolle is aangenomen.

[ria jongman]

Ja dat snap ik dat die vraag blijft.
Maar helaas is ook niet aangetekend dat ze weer uit Zwolle vertrekt. Ik heb het lidmaatboek daarop gecontroleerd.
Het huwelijk of ondertrouw is ook niet aangetekend in Zwolle.

Er zijn wel een paar Janna's maar die zijn of te jong of te oud.
Helaas.

[Michiel van Heumen]

Ik vond bij toeval op de site van het Westfries Archief het huwelijk in 1749 in Hoorn van eveneens een Johanna Schrijvers (jongedochter) van Zwolle. Zij is misschien identiek met de gelijknamige huwelijksgetuige in 1750 in Hoorn. Deze laatste was een nicht van de bruid Appelonia Heijsing/Heusing (en andere varianten), die in 1726 gereformeerd gedoopt is in Kampen. Waar de ouders van Appolonia vandaan kwamen, heb ik niet kunnen achterhalen. (Was de moeder van Appolina een Schotse van origine: Mackay??) Evenmin heb ik kunnen vaststellen hoe precies de verwantschapslijnen liepen tussen Johanna Schrijvers en Appolonia Heijsing.

Het is opvallend dat ik geen katholiek huwelijk van Johanna Schrijvers in 1749 in Hoorn heb kunnen vinden. Het echtpaar Hagen-Schrijvers trouwde op het stadhuis. Misschien was deze Johanna Schrijvers in Hoorn identiek met de in de volkstelling van Kampen van augustus 1748 vermelde gelijknamige dienstmeid. Zie hierboven in mijn oorspronkelijke bericht.

Ik houd mij aanbevolen voor opheldering of aanwijzingen voor verder onderzoek. Mogelijk geven de lidmatenregisters van de hervormde gemeente van Kampen nog een aanwijzing, maar die zijn niet digitaal raadpleegbaar.


Hier volgt hetgeen ik met betrekking tot bovenstaande personen heb gevonden.

Westfries Archief

Toegang 1702-17 DTB Hoorn invnr 75 folio 230a
Den 7 Junij [1738]
Hendrik Haga JM van Hensberg wonende inde Agterstraat ende Antje Maartens Wed van Hoorn wonende opde geeritslant

Toegang 1702-17 DTB Hoorn invnr 57 folio 610
Den 7 Junij [1738]
Hendrik Haga JM van Hensberg wonende inde Agterstraat en Antje Maartens Wed.e van Hoorn wonende op de Gerritslan, de bruidg geassist. met Jan Visser ende bruit met Grietje Maartens als zuster
[in margine:] Acte pro deo vertoont

Toegang 1702-17 DTB hoorn invnr 68 folio 229a
Den 7 Junij [1738]
Hendrik Haga JM van Hensberg wonende inde Agferstraat ende Antje Maartens Wed.e van Hoorn wonende opde gerritslant
[in margine:] Attestatie gegeven om opt Stadhuis te trouwen den 22 Junij 1738

Toegang 1702-17 DTB Hoorn invnr 102 folio 104a
Hendrik Haga J:M: en Antje Maaetens Wed. beide alhier, sijn na vertoningen alsvoren, in den Egte staat bevestigt op den Raadhuise deser stadt den 22 Junij 1738, praesentem de Heeren Hoogschout, van Nieuwstad en Laan, schepenen.

Toegang 1702-17 DTB Hoorn invnr 36, folio 25
Anno 1739 baptizati sunt
12 febr. Joannes par: Hendrick Janse Hages et Antie Maartens, conj. Susc: Gritie Maartens

Toegang 1702-17 DTB Hoorn invnr 36 folio 27
Anno 1742 Baptizati sunt
10 mart: Cornelis par: Hendrik Hagae et Antje Mackes conj: susc: Grietje Mackes

Toegang 1702-17 DTB Hoorn invnr 95 folio 69
1743 burger lijke opt Kerkhof
12 auguss een kint van Hendrik Haagman

Toegang 1702-17 DTB Hoorn invnr 36 folio 28
Anno 1743 baptizati sunt
20 Augus: Catharina par: Hendrick Hageman et Antje Maartens conj: susc: Gritje Maartens

Toegang 1702-17 DTB Hoorn invnr 36, folio 30
Anno Domino 1746 baptizati sunt
3 iunii Maria par: Hendrick Hage et Antje Makkes conj: susc: Gritje Mackes

Toegang 1702-17 DTB Hoorn invnr 95 folio 75
1746
5 Dito [=September] Een kint van Hendrik Hage Gerrislant

Toegang 1702-17 DTB Hoorn invnr 95, folio 8A
1748
20 Julij 156 Antje Makkes Gerrisland K10

Toegang 1702-17 DTB Hoorn invnr 69 folio 53
Den 15 Dito [=November 1749]
Hendrik Hagen Wedr van Hoorn wonende opde gerrits lant ende Johanna Schrijvers J:d: van Zwol wonende opt breet
[In margine:] Attestatie gegeven om opt Stadhuys te trouwen 30 Nov: 1749

Toegang 1702-17 DTB Hoorn invnr 58 folio 140
Den 15 Dito [=November 1749]
Hendrik Hagen Wed van Hoorn wonende opde gerrits lant ende Johanna Schrijvers J:d: van Zwol wonende opt breet
de bruidg: geassest: met Jan Visser ende bruit met Grietje Maartens
Toegang 1702-17 DTB Hoorn invnr 58, folio 147
Den 6 Junij [1750]
Jan Albertz Wedr van Hoorn wonende tot Alkmaar ende Appellonia Heijsingh J:d: van Campen wonende tot Alkmaar de bruidg: geassist. met Hendrik Basee ende bruit met Johanna Schrijvers als Nigt

Toegang 1702-17 DTB Hoorn invnr 36, folio 102
Anno 1749 matrimonio iunctie sunt
30 9bris Hendrick Hage et Joanna Schrijvers testes Cornelia van Haen et Maritje Adriaens

Toegang 1702-17 DTB Hoorn invnr 36 folio 34
Anno 1750 baptisati sunt
21 msrtii Maria par: Hendrick Hage et Joanna Schrijvers conj: susc: Gritje Mackes

Toegang 1702-17 DTB Hoorn invnr 36, folio
1752 baptizati sunt
20 iunii Joannes par: Hendrick Hage et Joanna Schrijvers conj: susc: Joanna Eggins

Toegang 1702-17 DTB Hoorn invnr 36, folio 38
1754 baptizati sunt
22 7bris Maria par: Hendrick Hage et Joanna Schrijvers conj: susc: Hendrina Sparenburgh

Toegang 1702-17 DTN Hoorn invnr 36 folio 42
1758
16 december Pieter par: Hendrick Hage et Joanna Schrijvers conj: susc: Lijsbeth Jans

Toegang 1702-17 DTB Hoorn invnr 129 folio 59 [impost begraven]
1770 Augustus 10
Van het lijk van Hendrik Hage alhier overleden inde 4e classe

T1770
Toegang 1702-17 DTB Hoorn invnr 96 folio 36A
1770
11 dito [=augus] 21 Hendrik Haage klijnoost K 10

Toegang 1702-17 DTB Hoorn invnr 59, folio 169a
den 6 dito [=Maij 1780]
Jan Hageman JM van Hoorn en Caatje van der Paal J:D: van Zeventgarde Bruijdegom geadsisteerd met schriftelijk Consent van zijn Moeder Johanna Schrijver en de Bruijd met schriftelijk consent van haar Moeder Eggelina Engelen
[in margine:] Acte Pro Deo vertoond

Toegang 1702-17 DTB Hoorn invnr 89 [begraven]
1787
17 octr N1 133 Johanna Schrijver klijn oost

Toegang 1702-17 DTB Hoorn invnr 96 folio 11
1787
17 dito [=october] 133 Johanna Schrijver klijnoost

Stadsarchief Kampen

Toegang 00016 DTB Kampen invnr 310, folio 215
Mathijs Eijsink
Vader Jacob Eijsink
Moeder Maria Macke
Gedoopt 12 januari 1725 Broederkerk Kampen (gereformeerd)

Toegang 00016 DTB Kampen invnr 310 folio 236v
Apolonia Heusing
Vader Jacob Heusing
Moeder Marija Makij
Pete Apolonia Luken
Gedoopt 6 januari 1726 Broederkerk Kampen (gereformeerd)

Toegang 00016 DTB Kampen invnr 311 folio 043v
Louisa Heijsinh
Vader Jacop Heijsinh
Moeder Maria Maekeij
Gedoopt 18 maart 1729 Broederkerk Kampen (gereformeerd)

Regionaal Archief Alkmaar
Toegang 10.3.001 Oude Kerkelijke Doop-, Trouw- en Doden-(Begraaf-)boeken te Alkmaar, invnr 52, Begraven Alkmaar (Kerkhof), aktenr 20639
1778 mei 19
Appelonia Heijsing, 49 jaar oud, Oud recht: 641. Klasse: memorie, huijsvrouw van Jan Albertsz laat kinderen na.


Landesarchiv Nordrhein Westfalen (archive.nrw.de)
RK Heinsberg (Duitsland) St. Gangolf Taufbuch 1692-1769
Bild 77
Anno 1710
20 7bris
Joannis Henricus filius Wilhelmi Hagen et Maria Lenardts susc: Andreas Drießen, Joannes Theodorus Mullers et Maira W..a Claes

St. Gangolf Heiraten 1682-1714
Bild 70
1707
23 [octobris] Wilhelmus Hagen et Maria Linnardts testes Wernerus Becker et Maria Schutgens

Bild 75
Anno 1710
3 junij
Joannes im Hagh viduus et Agnes Kreiners testes Wernerus Smithausen Joannes Petrus Schmits

[ria jongman]

Als je een doop hebt in 1725 te Kampen dan heb je toch ook de ouders?

via de GI alleen deze gevonden = RK
Zwolle
30-12-1725
Bron:
Retroacta
Voornaam:
Apolonia
Achternaam:
Hooslinninck
Aangenomen:
Nee
Datum:
30-12-1725
Tekst:
is getuige bij de doop van Henricus (Hooslinnick)
Bron: R.K. Doopboek Koestraat RBSO. nr.768, blz. 97

[Michiel van Heumen]

Het gaat me bij de tweede Johanna Schrijvers uit Zwolle, die in 1749 in Hoorn trouwt, om haar afkomst. Ze zou "van Zwolle" zijn. Ze is naar schatting tussen 1720-1730 geboren. De enige mogelijke indicatie omtrent haar afkomst is het feit dat bij een huwelijk in Hoorn in 1750 ene Johanna Schrijvers de nicht is van de bruid, Appellonia Heijsingh uit Kampen. Van laatstgenoemde heb ik inderdaad haar doop gevonden: in 1726 gereformeerd in Kampen als dochter van Jacob Heusing en Marija Makij. Maar hoe precies is de eventuele familierelatie tussen haar en Johanna Schrijvers?

Het betreft hier duidelijk een andere Johanna Schrijver(s) dan de vrouw die in mijn kwartierstaat voorkomt en in 1753 in Den Haag trouwt met Arij Arentze. Ook zij was afkomstig van Zwolle en waarschijnlijk protestants. Dit betrof mijn oorspronkelijk vraag.

Beide Johanna Schrijvers uit Zwolle, die vermoedelijk tussen 1720 en 1730 zijn geboren, kan ik niet terugvinden in de katholieke en gereformeerde doopregisters van Zwolle.

Ik dacht met de Hoornse Johanna Schrijver via een omweg iets te kunnen bereiken, maar misschien is dat te ver gezocht.

Overigens moet ik nog iets corrigeren: de Hoornse Johanna Schrijver, is wél katholiek in Hoorn getrouwd (in 1749). Dat stond ook al vermeld in mijn gegevens.

Ik elk geval bedankt voor het meedenken.

[ria jongman]

De Janna Schrijver die in 1748 met attest uit Breda komt kan volgens mij niet dezelfde zijn als die dienstmeid Janna vermeld in 1748 bij Willem Denekamp in Kampen, toch?

ZWOLLE
Johanna
Achternaam:
Schrijver
Aangenomen:
Nee
Datum:
1748-09-23
Tekst:
komt met attestatie uit Breda

[Michiel van Heumen]

Nee, dat lijkt mij ook niet.