Wilsum voor 1769: Berend/ Berent Gerrits (Woning)
Re: Wilsum voor 1769: Berend/ Berent Gerrits (Woning)
@Egbert, dankjewel voor je uitleg en de links naar de bron uit Ria's bericht.
In het gezin waar Gerrichtje Rutgers (Baars/ Prins)vandaan komt circuleren 3 achternamen: Prins, Rutgers en Baars.
Vader Rutgert is als Rutgert Prins gedoopt. Enkele van zijn kinderen zijn ook als Prins gedoopt, enkele met patroniem Rutgers. 'Gewoon' door elkaar, zonder een zichtbaar patroon.
Bij de naamsaanneming in 1811 hebben vader Rutgert en broer Albert met diens 2 (nog) levende kinderen de naam Baars aangenomen. Albert heeft die naam consistent gebruikt.
Vader Rutgert niet. Hij was wrs beter bekend met zijn patroniem of zijn oude 'familienaam' Prins (ook door zijn vader gebruikt).
Gerrichje heeft alleen bij de geboorte van haar zoon Berend Wonink de naam Baars gebruikt. Bij alle andere geboorten en de 2 huwelijken van zoon Rutger Berends Woning (1830 en 1849) staat ze vermeld als Rutgers. Bij haar overleden pas als Prins.
Mijn vermoeden was de naamsaanneming niet meer van toepassing was op gehuwde dochters. Maar zo lees ik jouw bericht niet.
Ik vind het wel vreemd dat Rutger eigenlijk al een familienaam lijkt te hebben en dan in 1811 Baars wil gaan heten.
(Los van het gebruik van de patroniemen die voor de mensen veelzeggender waren.)
Misshien gebrouilleerd?
In het gezin waar Gerrichtje Rutgers (Baars/ Prins)vandaan komt circuleren 3 achternamen: Prins, Rutgers en Baars.
Vader Rutgert is als Rutgert Prins gedoopt. Enkele van zijn kinderen zijn ook als Prins gedoopt, enkele met patroniem Rutgers. 'Gewoon' door elkaar, zonder een zichtbaar patroon.
Bij de naamsaanneming in 1811 hebben vader Rutgert en broer Albert met diens 2 (nog) levende kinderen de naam Baars aangenomen. Albert heeft die naam consistent gebruikt.
Vader Rutgert niet. Hij was wrs beter bekend met zijn patroniem of zijn oude 'familienaam' Prins (ook door zijn vader gebruikt).
Gerrichje heeft alleen bij de geboorte van haar zoon Berend Wonink de naam Baars gebruikt. Bij alle andere geboorten en de 2 huwelijken van zoon Rutger Berends Woning (1830 en 1849) staat ze vermeld als Rutgers. Bij haar overleden pas als Prins.
Mijn vermoeden was de naamsaanneming niet meer van toepassing was op gehuwde dochters. Maar zo lees ik jouw bericht niet.
Ik vind het wel vreemd dat Rutger eigenlijk al een familienaam lijkt te hebben en dan in 1811 Baars wil gaan heten.
(Los van het gebruik van de patroniemen die voor de mensen veelzeggender waren.)
Misshien gebrouilleerd?
Re: Wilsum voor 1769: Berend/ Berent Gerrits (Woning)
@Ria en Harm,
Jullie hebben in korte tijd heel wat informatie op tafel gelegd.
Wat een kennis van families en de omgeving.
Ik zie door de bomen het bos (nog) niet.
Maar dat zal langzaam wel groeien...
Dank alvast voor de hulp tot nu toe.
Met vriendelijke groet,
Jeannette
Jullie hebben in korte tijd heel wat informatie op tafel gelegd.
Wat een kennis van families en de omgeving.
Ik zie door de bomen het bos (nog) niet.
Maar dat zal langzaam wel groeien...
Dank alvast voor de hulp tot nu toe.
Met vriendelijke groet,
Jeannette
-
ria jongman
- Berichten: 3619
- Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30
Re: Wilsum voor 1769: Berend/ Berent Gerrits (Woning)
50e penning Kampen Oud Archief deel nr. 1424 – jaren 1777-1799
f118v - 20 apr 1796 - Berend Gerrits van Wilsem geeft aan een huis, hof, erve en where, staande aan de westzijde in Brunneppe, aangekocht van Neeltje Wolters, weduwe van Geert Jans, voor 670 gulden.
105 RAK 104 FOLIO: 36v DATUM: 29-03-1796 onderwerp Schuldbekentenis onroerend goed Huis, erf en where met hof Brunnepe, westzijde comparanten Wilsum, Berend Gerrits van Schuldenaar Breuker, Jannes Schuldeiser samenvatting Comparant verklaart schuldig te zijn aan Jannes Breuker een bedrag van ƒ500 c.g. tegen 4 procent. Als speciaal onderpand stelt hij zijn huis gekocht van Neeltje Wolters, weduwe van Geert Jans.
Tr Kampen 30 mei 1766 - Geert Janssen, wedn. van Brunnepe,
Neeltje Wolters, wed. van Brunnepe.
f118v - 20 apr 1796 - Berend Gerrits van Wilsem geeft aan een huis, hof, erve en where, staande aan de westzijde in Brunneppe, aangekocht van Neeltje Wolters, weduwe van Geert Jans, voor 670 gulden.
105 RAK 104 FOLIO: 36v DATUM: 29-03-1796 onderwerp Schuldbekentenis onroerend goed Huis, erf en where met hof Brunnepe, westzijde comparanten Wilsum, Berend Gerrits van Schuldenaar Breuker, Jannes Schuldeiser samenvatting Comparant verklaart schuldig te zijn aan Jannes Breuker een bedrag van ƒ500 c.g. tegen 4 procent. Als speciaal onderpand stelt hij zijn huis gekocht van Neeltje Wolters, weduwe van Geert Jans.
Tr Kampen 30 mei 1766 - Geert Janssen, wedn. van Brunnepe,
Neeltje Wolters, wed. van Brunnepe.
Re: Wilsum voor 1769: Berend/ Berent Gerrits (Woning)
Beste Ria, Harm en Egbert,
Nogmaals dank voor al jullie input.
Om de bomen en het bos te kunnen zien heb ik inmiddels een kleine stamboom gemaakt van de namen in jullie bijdragen.
Ik ben pas halverwege, het is meer werk dan zomaar gedaan. (Volgens mij is Aldfaer eenvoudiger dan Gramps.)
Op deze manier kan ik de relaties zien en krijg ook overzicht.
Als ik het goed begrepen heb zijn Gerrit Jans en Janna Berends inmiddels aanvaardbaar danwel aannemelijk als ouders van Berent en Jochem Gerrits (Woning). Klopt dat?
Dat kan overigens ook zijn vanwege gebrek aan tegenkandidaten (negatieve bewijsvoering door uitsluiting), maar daar heb ik jullie niet over gehoord.
Mijn afdronk is op dit moment:
Gerrit Jans is te herleiden tot Gerrit Jans Bastiaen en Gerritje Gerrit (Vis)
Voor Janna Berends is het nog niet zo zeker voor zover ik begrijp. De/Een vermoedelijke Janna is heel laat getrouwd en heeft tot op hoge leeftijd kinderen gekregen. Jochem is wel aan deze Janna te relateren, maar... ik ben geen Trijntjen tegen gekomen.Of ik moet dat over het hoofd hebben gezien.
Ik zie jullie reactie graag tegemoet zodat ik op het goede spoor kom en blijf
Mijn onderzoeksstijl is zoeken t/m de aktes. Dus ik kan nog even vooruit met alle info die jullie aangedragen hebben
Ik heb nog een paar vragen, maar die zal ik (alsnog) in reactie op de resp bijdragen stellen.
Nogmaals dank voor het delen van jullie kennis!
Jeannette
PS. Ik heb inmiddels normale toegang op het forum
Nogmaals dank voor al jullie input.
Om de bomen en het bos te kunnen zien heb ik inmiddels een kleine stamboom gemaakt van de namen in jullie bijdragen.
Ik ben pas halverwege, het is meer werk dan zomaar gedaan. (Volgens mij is Aldfaer eenvoudiger dan Gramps.)
Op deze manier kan ik de relaties zien en krijg ook overzicht.
Als ik het goed begrepen heb zijn Gerrit Jans en Janna Berends inmiddels aanvaardbaar danwel aannemelijk als ouders van Berent en Jochem Gerrits (Woning). Klopt dat?
Dat kan overigens ook zijn vanwege gebrek aan tegenkandidaten (negatieve bewijsvoering door uitsluiting), maar daar heb ik jullie niet over gehoord.
Mijn afdronk is op dit moment:
Gerrit Jans is te herleiden tot Gerrit Jans Bastiaen en Gerritje Gerrit (Vis)
Voor Janna Berends is het nog niet zo zeker voor zover ik begrijp. De/Een vermoedelijke Janna is heel laat getrouwd en heeft tot op hoge leeftijd kinderen gekregen. Jochem is wel aan deze Janna te relateren, maar... ik ben geen Trijntjen tegen gekomen.Of ik moet dat over het hoofd hebben gezien.
Ik zie jullie reactie graag tegemoet zodat ik op het goede spoor kom en blijf
Mijn onderzoeksstijl is zoeken t/m de aktes. Dus ik kan nog even vooruit met alle info die jullie aangedragen hebben
Ik heb nog een paar vragen, maar die zal ik (alsnog) in reactie op de resp bijdragen stellen.
Nogmaals dank voor het delen van jullie kennis!
Jeannette
PS. Ik heb inmiddels normale toegang op het forum
Re: Wilsum voor 1769: Berend/ Berent Gerrits (Woning)
@Ria,
Ik ga ervan uit dat dit geen miskraam is omdat het kind een naam heeft gekregen en dus gedoopt is. Is dit veronderstelling terecht?
Staat ze dan niet in het begraafbeoek? Maw hoe kort heeft zo'n kindje geleefd om als obiit geregistreerd te worden.?
Kun je daar iets over zeggen?
Alvast dank,
Bij Trijntien staat obiit in het doopboek. Ik weet dat dat gestorven betekent.ria jongman schreef: ↑07 feb 2026, 17:00WILSUM
28 apr 1771 Trijntien [obiit] Gerrit Jans Janna Berends
13 mrt 1774 Jochem Gerrijt Jans Janna Beerents
Ik ga ervan uit dat dit geen miskraam is omdat het kind een naam heeft gekregen en dus gedoopt is. Is dit veronderstelling terecht?
Staat ze dan niet in het begraafbeoek? Maw hoe kort heeft zo'n kindje geleefd om als obiit geregistreerd te worden.?
Kun je daar iets over zeggen?
Alvast dank,
Re: Wilsum voor 1769: Berend/ Berent Gerrits (Woning)
Beste Harm,harm56 schreef: ↑08 feb 2026, 19:19
Een naam is maar een naam, en tussen Woning en Koning zit maar één letter verschil, en de Koning heeft weer een relatie met Bastiaan.
Uit Wilsum nr. 2
vv Folio 116 Wilsum den 30 sept: 1763
schepen. Jan Stolte Teunis Derks
compareert Gerrit Jans seggende eer hij tot sijn twede huijwelijk kwam te treden met
Janna Berens mombers te stellen oover sijn onmundige dogter Marija Gerrits in Egte
verwekt met Janna Gerrits stellende dan tot mombers de personen Gerrit Schut en
en Gerrit Wilms en hebben de momberschap bij handtastinge angenomen, bewijst
an gemelte dogter ses guld: en de moeders kleren en draagt de selve mede belooft
gemelt kint te onderholden in kost en kleren en te laten najen leren soo als een
Eerbare vader betaamt sonder Erg of List
Jij schrijft " Uit Wilsum nr 2"
ik heb deze verwijzing vaker gezien. Google is echter niet behulpzaam genoeg om de precieze titel van de bron te vinden.
Ken jij de precieze titel van deze bron? En weet je of die bron ook online beschikbaar is?
Alvast dank voor je reactie,
Jeannette
Re: Wilsum voor 1769: Berend/ Berent Gerrits (Woning)
R. A. Wilsum
Registers van voluntaire gerichtshandelingen
nr. 1 Stad Boek van Wilsum 1613 - 1683
nr. 2 Register van akten van testamenten, voogdijzaken, hypotheek, overdracht en transport (1743 - 1787), tot 25 maart 1774 267 blz.
Dus een behoorlijk Hiaat van 60 jaar.
In een multomap inventaris stadsgericht Wilsum, dan kan ik Wilsum Oud Archief inv. nr 3370 contentieus en vrijwillig, dan kan ik deze laatste niet in die multomap vinden.
Deze transcriptie gekregen van Peter Klunder en begint 11 feb. 1743 en eindigt 25 maart 1776
[een verzameling van losse deeltjes, sommigen genummerd en sommigen niet; waar een nummer staat wordt dit vermeld en altijd wordt het fotonummer tussen [] haken aangegeven]
[het overgaan naar een ander deel van het archief wordt aangegeven met een dubbele lijn]
[niet chronologisch, er is geprobeerd zoveel mogelijk de aktes weer chronologisch te krijgen]
[geheel onderstreepte delen staan in het origineel ook onderstreept]
Wilsum nr. 5 registers van akten van transport en hypotheek 165 bladzijden.
Wilsum nr. 9 register van akten van testament en voogdijzaken 1785 - 1810, 182 bladzijden
Wilsum nr. 13 registers van contentieuze gerichtshandelingen 1775 1801, ca.270 bladzijden.
Het R. A. Wilsum is onder gebracht in het Stadsarchief Kampen. In het Stadsarchief Kampen zijn heel veel trancripties te vinden van R. A. Kampen en R. A. IJsselmuiden, deze zijn grotendeels gemaakt door Kees Schilder, maar ook door anderen. Kamperveen, Zalk en Veecaten en Wilsum en Grafhorst ontbreken. Een reden kan zijn dat ze vroeger behoorden tot de gemeente IJsselmuiden en moest men voorheen naar Zwolle.
Daarnaast is de site van Jan van Arkel heel goed.
Op de site van het Stadsarchief Kampen gekeken, zoeken in archief, dan blijken die van Wilsum niet digitaal zichtbaar te zijn.
Wil je verder komen dan moet je deze boeken fotograferen.
Een ander nadeel van Wilsum is dat het trouw en doopboek pas 1769 beginnen, en het begraven of overlijden na 1804.
Tijdens de volkstelling van 1748 en 1795 blonk men ook niet uit in het geven van veel informatie.
Harm
Registers van voluntaire gerichtshandelingen
nr. 1 Stad Boek van Wilsum 1613 - 1683
nr. 2 Register van akten van testamenten, voogdijzaken, hypotheek, overdracht en transport (1743 - 1787), tot 25 maart 1774 267 blz.
Dus een behoorlijk Hiaat van 60 jaar.
In een multomap inventaris stadsgericht Wilsum, dan kan ik Wilsum Oud Archief inv. nr 3370 contentieus en vrijwillig, dan kan ik deze laatste niet in die multomap vinden.
Deze transcriptie gekregen van Peter Klunder en begint 11 feb. 1743 en eindigt 25 maart 1776
[een verzameling van losse deeltjes, sommigen genummerd en sommigen niet; waar een nummer staat wordt dit vermeld en altijd wordt het fotonummer tussen [] haken aangegeven]
[het overgaan naar een ander deel van het archief wordt aangegeven met een dubbele lijn]
[niet chronologisch, er is geprobeerd zoveel mogelijk de aktes weer chronologisch te krijgen]
[geheel onderstreepte delen staan in het origineel ook onderstreept]
Wilsum nr. 5 registers van akten van transport en hypotheek 165 bladzijden.
Wilsum nr. 9 register van akten van testament en voogdijzaken 1785 - 1810, 182 bladzijden
Wilsum nr. 13 registers van contentieuze gerichtshandelingen 1775 1801, ca.270 bladzijden.
Het R. A. Wilsum is onder gebracht in het Stadsarchief Kampen. In het Stadsarchief Kampen zijn heel veel trancripties te vinden van R. A. Kampen en R. A. IJsselmuiden, deze zijn grotendeels gemaakt door Kees Schilder, maar ook door anderen. Kamperveen, Zalk en Veecaten en Wilsum en Grafhorst ontbreken. Een reden kan zijn dat ze vroeger behoorden tot de gemeente IJsselmuiden en moest men voorheen naar Zwolle.
Daarnaast is de site van Jan van Arkel heel goed.
Op de site van het Stadsarchief Kampen gekeken, zoeken in archief, dan blijken die van Wilsum niet digitaal zichtbaar te zijn.
Wil je verder komen dan moet je deze boeken fotograferen.
Een ander nadeel van Wilsum is dat het trouw en doopboek pas 1769 beginnen, en het begraven of overlijden na 1804.
Tijdens de volkstelling van 1748 en 1795 blonk men ook niet uit in het geven van veel informatie.
Harm
-
ria jongman
- Berichten: 3619
- Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30
Re: Wilsum voor 1769: Berend/ Berent Gerrits (Woning)
Janna de dochter van Berent Andries Doorn is niet de vrouw van Gerrit Jans.
Zij blijkt samen met haar broer Andries nog een testament te maken in febr 1787 te Zwolle
Janna Berents de vrouw van Gerrit moet wel uit Zwollerkerspel komen, dat lijkt mij nl de reden dat het huwelijk in Zwolle is ingeschreven.
Dus op zoek naar een Janna / Jantje in ZWK met een vader Berent en vermoedelijk een moeder of zus Trijntje / Catharina
en misschien een broer Jochem
Zij blijkt samen met haar broer Andries nog een testament te maken in febr 1787 te Zwolle
Janna Berents de vrouw van Gerrit moet wel uit Zwollerkerspel komen, dat lijkt mij nl de reden dat het huwelijk in Zwolle is ingeschreven.
Dus op zoek naar een Janna / Jantje in ZWK met een vader Berent en vermoedelijk een moeder of zus Trijntje / Catharina
en misschien een broer Jochem
-
ria jongman
- Berichten: 3619
- Lid geworden op: 14 okt 2021, 19:30
Re: Wilsum voor 1769: Berend/ Berent Gerrits (Woning)
bericht 2
Jeannette,
De huwelijksakte is te vinden op Van Papier tot Digitaal [VpNd]
https://vpnd.nl/
Overijssel aanklikken
cursor doortrekken naar Zwolle
en de trouwboeken NG aanklikken
https://vpnd.nl/bronnen/ov/zwolle/zwoll ... 2-1767.pdf
Jeannette,
De huwelijksakte is te vinden op Van Papier tot Digitaal [VpNd]
https://vpnd.nl/
Overijssel aanklikken
cursor doortrekken naar Zwolle
en de trouwboeken NG aanklikken
https://vpnd.nl/bronnen/ov/zwolle/zwoll ... 2-1767.pdf
Re: Wilsum voor 1769: Berend/ Berent Gerrits (Woning)
Hallo Harm en Ria,
Dank voor jullie reacties.
Het probleem is inderdaad dat de dtb's van Wilsum zo beperkt aanwezig zijn.
Als ik bronnen ken of de namen van de bronnen dan kan ik het over het algemeen goed vinden.
Jullie gebruiken bronnen en transcripties die ik nog niet kende, en bijv Wilsum nr 2 , voor jullie doorgewinterde kennisdragers, een bekende werktitel, zegt mij dan nog te weinig.
Dus super dank voor de aanvullingen!
Janvanarkel heb ik ervaren als een mooie behulpzame site, met een veel betere zoekfunctie dan het stadsarchief als het iets anders dan doop betreft. Ik werk de aktes ook door als loghi het volgens mij niet goed ziet
.
@Ria, dank. Zwolle had ik daar niet gezocht.
Nogmaals bedankt!
Dankzij jullie is er een nieuw stuk wereld open gegaan voor mij.
En de familie een stuk groter geworden
Dank voor jullie reacties.
Het probleem is inderdaad dat de dtb's van Wilsum zo beperkt aanwezig zijn.
Als ik bronnen ken of de namen van de bronnen dan kan ik het over het algemeen goed vinden.
Jullie gebruiken bronnen en transcripties die ik nog niet kende, en bijv Wilsum nr 2 , voor jullie doorgewinterde kennisdragers, een bekende werktitel, zegt mij dan nog te weinig.
Dus super dank voor de aanvullingen!
Janvanarkel heb ik ervaren als een mooie behulpzame site, met een veel betere zoekfunctie dan het stadsarchief als het iets anders dan doop betreft. Ik werk de aktes ook door als loghi het volgens mij niet goed ziet
@Ria, dank. Zwolle had ik daar niet gezocht.
Nogmaals bedankt!
Dankzij jullie is er een nieuw stuk wereld open gegaan voor mij.
En de familie een stuk groter geworden
