Forum Collectie Overijssel

O, dat is mooi..  dat je dit hebt gevonden ... nu komen we weer uit bij Hendrik Wijlents de broer van Aaltje die getrouwd was met Geerlig Gerrits...13-04-1721 NG HellendoornTeunis Alberts wed. van wijlen Geertjen Teunis in ‘t Vagevuur te Haarle enGeertjen Janss j.d. dienende met Bramhaar onder Raalte 1724-01-13 - Hendrik Wijndelts j.m. met Vrijleman te Heeten onder Raalte, en Geertjen Janss, wed. van wijlen Teunis Alberts in 't Vagevuur te Haarle - solvit - III - h. - (Onder)trouw Hellendoorn, RBSO 274. f273 - Raalte, 8 apr 1725 - Gesubst. Richter E. Westenberg. Keurnoten Albert Voombert en Hermen Everts. Verschenen is Jennegien Jansen op 't Haverstrenk, weduwe van Wessel Geerlig, te Heeten, hierbij geassisteerd door haar ondertrouwde man Gerrijt Willems Heckert. De comparante wil hertrouwen met haar bruidegom. Tot mombers over haar minderjarige kinderen (... [leeg] Wesselsen, bij haar voornoemde zaliger man in echte verwekt, worden benoemd Hendrik Wijlent [=Wijndels] Vagevuir en Gerrijt Teunissen Krijger in Colmschate. Zij nemen de momberschap aan. De comparante bewijst aan haar zoon ... Wesselsen voor zijn vaders nalatenschap een pij met een borstrok, een koebeestje of 10 gulden, en dan nog 14 gulden. Aan haar dochter ... Wesselsen bewijst zij een jack met een zwarte schort, een bed met een peuluwe, 2 kussens, 2 lakens en verder een koe, de op een na beste in de stal, alsmede 6 gulden. Alles zal uitgekeerd worden als de voornoemde pupillen meerderjarig zijn geworden of als zij gaan trouwen. Bij overlijden van een van beide pupillen zal dit bewijs vervallen op de langstlevende.    

Is het nodig deze nog verder uit te zoeken.. er was toch nog een Janna ?? 1732-01-12 - Jan Wilms J.M., zoon van wijlen Wilm Hendriks, wonende aen Groot Overmeen in Heten onder Raalte, met Janna Geerligs J.D. van wijlen Geerlig Gerrits, wonende aen Krussinck in Rande O.C. - S. - Attest. gegeven nae Raalte den 27 Januarij - (Onder)trouw Colmschate, RBSO 175.

Hallo Ria,Ik heb begrepen dat Hermen een soon is van Teunis Gerrits in de Hel. Gerrit Teunissenheeft du waarschijnlijk daar voor zijn vader gezorgd.Waarom denk je dat het dezelfde is als Teunis Gerrtits op Bloo in Ockenbroek?hartelijke groet,Jos

Hoe en wat bedoel je?Carolina schrijft dit..Een broer van Gerrit Teunissen op Lubberts in de Hel:RK trouwen Colmschate 11-07-1697 Hermen een soon van Teunis in de Hel, med Hendrica geb. op de Capellein fac. Eccl.RK doop Colmschate:22-08-1697: Winold zoon van Herman op Lubbersplaats in de Hel, getuige Endemans Fenne en ik schreef dit:Holten ORAoverleden Geertjen Gerrits v.v. Harm in de Helle test. 15-06-1724 243-244Geertjen Gerrits v.v. Harmen Henderix test 26-02-1720 186-188Hier heeft Harmen het patroniem HENDRIKS 

Ik zie dat ik een fout heb gemaakt; ik bedoelde de ouders van Gerrit Teunis van Lubberts in de Hel.Ik heb een vermoeden wie de ouders zijn van Teunis Gerrits op Lubberts in de Hel. Het is geen bewijs, maar iets om in gedachten te houden:NG Trouwen Colmschate:20-04-1672Teunis Gerritsen j.g. op Bloo in Ockenbroeck enGeertjen Gerritsen j.d. in de Helhuijsen onder HoltenAttest: nae Holten gegeven desen 18. Maij.

Hallo Ria,Ik lees in de mail van 25 april dat in 1742 de kinderen van Jan Teunissen Bosman als momber toegewezen krijgen Jans Alberts (blijkbaar van moederszijde) en Hermen Teunissen( blijkbaar van vaderszijde.) Maar als Jan een broer is van Gerrit Teunissen, dan kan Hermen - de broer van Gerlich - toch niet hun oom zijn? Eerder oud-oom.Of is dit weer een ander dan Hermen soon van Teunis in de hel uit trouwen colmschate 1697?Verder is in 15-06-1724 Geertje Gerrits v.v. Harm in de Helle overleden.Kan dit niet een Harm Henderix zijn, getrouwd met Geertje Gerrits in de Helle. Harm of Hermen heeft gewoon de naam van de boerderij aangenomen. Geertje zou dan een zus van Geerling zijn en misschien is zij wel Geertruy Gerrits.Wat is jouw idee hiervan?H.G.Jos  

 Ik wil even een overzicht.Mocht ik wat verkeerd hebben of zijn vergeten, dan hoor ik dat graag.Carolina gaf aan dat het mogelijkerwijs zou kunnen ... dat de voorouders kunnen zijnTeunis Gerritsen j.g. op Bloo in Ockenbroeck en Geertjen Gerritsen j.d. in de Helhuijsen onder Holten. 1] Gerrit Teunissen op Lubberts in de Hellex 1e met Maria Teunissenx 2e Hellendoorn NG  01-11-1696 Teunisken Gerrits dogter van Roeterink***  vader = Gerrit Teunis op Lubberts in de Helle    - zoon Geerlich Gerrits x 1717 Wijhe Gerrigjen Lammerts op Stunneberg /    Holleboom    - dochter Teune Gerrits  x 1717 Wijhe Derk Asjes op klein Reuvelt    - dochter Assele Gerrits  [uit 2e huwelijk  geb 1699] x 1722 Holten Roelof Jans op groot Reuvelt    - dochter Maria Gerrits x  1728 Wijhe wedr. Jannes Gerrits [=z.v. Gerrit Jans op klein Schuilenberg] ,  2e Berent Hendriks  –   - dochter Grietie Gerrits x 1737 Holten met Teunis Gerrits op de Borkel2] Teunis Gerrits x NN-   zoon Jan Tonissen J.M. Soon van Tonis Gerrits aan Lúbberts in de Helhúijsen met Aaltjen Alberts x 1712 Holten met Aaltjen Alberts - wordt Bosmanvoogd VZ Harmen Gerrits en =  x NN Teunis  zus van Jan ???? - - - - -- RK doop Colmschate:22-08-1697: Winold zoon van Herman op Lubbersplaats in de Hel, getuige Endemans Fennevraag met wie is deze gehuwd? * ik denk dat het wel belangrijk is om te onderscheiden dat Gerrit Teunis op het erve Lubberts woont.De Helle of Helhuijsen is [volgens mij] een gebied.  

Hallo Ria,In de mail van 24 april 21:28 worden de kinderen van Gerrit Teunis genoemd, te beginnen met Geertruij.1. Is dat dan Grietie ?Ik denk dat je je wel vergist bij Geerlich Gerrits. Hij is  getrouwd met Aeltje Wijlents en Gergje is zijn schoondochter.Als de Hel of de Helhuijsen een gebied is, dan kan Gerrits vanuit Bloo in Ock.br. naar de Helhuijsen zijn gaan verkassen bij Greetje. Dan woont hij dus op de Lubberts samen met Greetje in de Helhuijsen.Teunis Gerrits zal daar dan ook gewoont hebben.2 Teunis Gerrits woont net als Gerrit Teunis in de Helhuijsen op de Lubberts?  de akte van momberschap dd 29 sept. 1742Jan Teunissen moet dan een broer zijn van Gerrit Teunissen. Maar dan kan ik Hermen Gerrits niet plaatsen als oom van Jans kinderen .Of was in die tijd een oudoom ook gewoon "oom"? Dan kan Hermen een broer van Gerrit Teunissen zijn.3 Jan Teunissen is een broer van Gerrit Teunissen?4 Hermen Gerrits is een broer van Geerlich Gerrits?En Hermen van Winold kan weer wel die Hermen Gerrits zijn.  Dan is er ook nog die Harm(en) in de Helle die Henderix genoemd wordt en wie getrouwd is met Geertjen Gerrits.5 Er is ook nog een zus van Geerlich die Greetje heet?6 Dit is  een vervorming van Geertruijs naam.Greetje is Geertruij Gerrits Verder kan ik het nog steeds niet duidelijk krijgen waarom Maria als zus van Geerlich wordt bestempeld.Ik weet dat Roelof Jansen als man van Assele  momber wordt. Is dat omdat de vrouw als naaste familielid geen momber mag zijn? Dus haar man,Roelof neemt haar plaats in? En dat betekent dan dat zij een zus is van Assele? Ik probeer de zaak te rijmen en passen en alles op een verantwoord rijtje te zetten.Daarbij hoop ik een bevestiging van jou te krijgen zodat ik de gegevens in de stamboom kan zetten.Met hartelijke groet,Jos               

Stel gerust je vragen, want er kunnen maar zo fouten gemaakt worden vanwege al die Gerritsen...klopt, dat moet Aaltjen Wijlents zijn.Ik heb in 1e instantie Geertruij ook verkeerd geplaatst - zie de door jou genoemde mail.Geertruij is een dochter van Geerlig [en zij huwt dus Hendrik Jans]Maar Grietje is wél een [half]zus van Geerlig en de dochter van Gerrit Teunis gezien haar trouwakteHolten NG den 16 Júnij 1737 Teúnis Gerritzen J:M: Zoon Van Wijlen Gerrit Strúik met S Arnoldús Meijer op de Borkel met Grietien Gerritz J:D: dogter Van Gerrit Teúnissen aen Lúbbertz in de Helle beide op de Borkel onder Holten alhier getroúwt den 14 JúlijDuidelijker kan het toch niet. Er zijn kinderen uit twee huwelijken van Gerrit Teunis. We hebben geen idee hoe oud Teuniske was toen hij haar huwde. In principe kan ze 24 jaar lang een kind baren uitgaande van de leeftijd van ongeveer 20 jr. Grietje is trouwens Margrieta in het RK, Geertruida is Geertje, Gerhardina is Gerrigje, Catrina is Trijntje, Eufemia is Fennigje etc. Maria Gerrits is echt wel de dochter van Gerrit Teunis. In Olst zit een akte die bewijst dat Jannes Gerrits de zoon is van Gerrit Jans op klein Schuilenberg. En aangezien inderdaad vrouwen geen voogd konden worden, behalve over hun eigen kinderen ... is Roelof voogd omdat hij d'r zwager is.  Oudoom is de oom van de moeder of vader van het kind. Een generatie verder dus. En dat staat niet in de voogdijakte van Jan Teunis Bosman. Daar staat oom, ik ga er dan vanuit dat hij een aangetrouwde oom. Getrouwd met een zus van Jan. Hier de akte Jannes Gerrits die daarvoor getrouwd was met Janna Jansen.Olst deel 19 f380 copia 1726 [ den 16 julius ]Heeft Gerrit Jansen met sijn huijsvrouwe Marija Jansen leengoet gegeven met scholt en onscholt goet en alles soo als het tegenwoordig gebruikt word an Jannes Gerrits met sijn huijsvrouwe Janna Jansen soo hebben de jonge luijden belooft haer vader en moeder behoorlik onderhout daer voor te geven en in linnen en wollen behorlijk te kleden en de moeder sol jaarlicks een spint lien saeien maar het sal na haer doot tot het huis beste bliven en soo het onverhopentlijk mochte gebeijren dat de oude luijden bij de jonge luijden niet konnen bliven sullen de jonge luijden 300 gulden geven voor haer uit treken voorts heeft Gerrit Jansen op Schuijlenberg belooft an elken kind 250 gulden te geven. Deze 250 gls is Derk Toonissen Bloeme voldaen en betaalt maer Willem Gerrits Polnaer en Fennegin Gerrits hebben het niet ontfangen maer het komt haer noch toe en Derk Wolters Bergman hoort nogh 225 gl en Fennegin Gerrits, blieft soo lange an de eigendom tot dat sij het gelt ontfangen heeft en over twee jaer daar rente van te trecken tot dat sij haer betalinge krigt voorts heeft Jannes op Schuelenberg beloft een bedde met sijn toebehoor met ook klederen gelijk als Janna Bergmans gekregen heeft en Fennegijn Gerrits uit te keeren. Voorts sullen gene van de kindere daer wat uittrecken dan haer pert van haer vader en moeders klederen na doode van haerwas getekentDerk Toenissen BloemeDerk Wolters Birgman [Bergman]Wijllum Gerrijts Toller[ Tollenaar]Feneen Gerrijtspro vera copiahandtekening TichlerVolgens f 382 17 maij 1728 betaalt Jannes de familie uit. RK Wijhe4 Apr. 1728 - Joes. Gerrits et Maria Gerrits. Test. Teunis Jans, Elis. Bughten.geen NG in Colmschate Olst deel 19f436-437 dd 18-02-1734Als voogden over Jan z.v. Maria Gerrits en overl. Jannes Gerrits op klein Schuilenberg zijn aangesteld Willem Tollenaer en Roelof Janssen in ’t Broekland. De zoon krijgt vaderlijk goed. De moeder hertr. met Berent Hendriks.AanvullingOLST deel 19– Berent Hendriks f456 dd 24-10-1736Als voogden over Janna dochter van Berent Hendriks op Klein Schuilenberg en zal. Maria Gerrits zijn aangesteld Gerrit Gerrits op de Hunne en Harmen Gerrits op de Vettenwinkel te Wijhe. dan staat er :zijn dochter Janna en zijn zoon Jan Jansen met als voogden Gerrit Muller en Roelof Ruveld [Reuvelt] krijgen het moederlijk goed waarvoor tot onderpand wordt gesteld het Leeuwen land genaam gelegen te Luttenberg [=Raalte].Op 29-09-1749 vermeld Jan Jansen dat hij het moederlijk goed heeft ontvangen. 

Hallo Ria,Bedankt voor je duidelijke antwoord.Dit is trouwens het antwoord van Zwolle betreffende O.R.A. Holten Rijssen. het lijkt me dus een goede zaak om naar Zwolle te gaan.Heb je misschien nog tips voor adequaat zoeken om mijn tijd zo doelmatig mogelijk in te vullen?Zwolle :In antwoord op uw onderstaande mail informeer ik u als volgt:

Ik heb gekeken in de inventarissen van de rechterlijke archieven van Bathmen, Holten én Rijssen, respectievelijk bekend onder de toegangsnummers 41.1.1, 41.1.2 en 73. Hieruit is gebleken dat de ontbrekende periode het rechterlijk archief Stad Rijssen betreft en wel m.b.t. de contentieuze zaken (strafzaken), op enkele stukken uit de periode 1673-1706 ná, te vindne in inv.nr. 18 (toegang 73). In de andere archieven, Bathmen en Holten, zijn de jaren te vinden in de inv.nrs. 2-4 en 16-17 (41.1.1 Bathmen), en inv.nrs. 3-4 en 19-21 (47.1.2 Holten) te vinden is.

U bent van harte welkom op het HCO om deze archieven te raadplegen. Zie voor onze openingstijden hieronder na mijn ondertekening.





Met vriendelijke groet,

 
J.H. (Jan) Wigger
Archivaris
 hartelijke groet,JosPS. Juliie, met name jij Ria hebt al zoveel werk verzet waar ik blij mee ben. En dat kosteloos.Ik zou je graag willen bedanken met een bloemetje.Wil je mij een adres toekomen waar ik het kan laten bezorgen?Jos HolleboomWarnsveld.