Forum Collectie Overijssel

bericht 2

ria jongman schreef: ↑

24 dec 2021, 10:54

bericht 2
Egbert, ik zie toch echt wel een doop staan van dochter Janna 1746 [2e notering van boven op pag 98]

Janna VPND blz 8 (Emmen) 16 jan 1746 d.v. Hendricus Harmen 68/98 Janna Hendriks

Excuses, nu ik nog eens goed bekijk, zie ik die inschrijving nu ook.

Maar de inschrijving ontbreekt in de transcriptie. Daar wordt 9-1-1746 Geesje gevolgd door 23-1-1746 Janna zoon Arent Janssen

En mogelijk is deze Janna 1746 wel blijven leven, want in de volkstelling van 1748 Dalfsen, Emmen, wonen bij Hendericus Herms en Janna Hendriks en Hendrik in den Hoek (?) en Fennegien Jansen 3 kinderen onder de tien.

Dat zou dan passen bij Dirkje (1743), Janna (1746) en Janna (1747)

ria jongman schreef: ↑

23 dec 2021, 22:47

Ik denk dat die Janna deze is

• 1770-06 - Janna Hendricussen komt met attestatie uit Dalfsen - N.H. lidmatenboek Zwolle, deel 4, f177.

Maar die Jannigjen is wel interessant.

• 1772-06 - Jannigje Hendriks komt met attestatie uit Dalfsen - N.H. lidmatenboek Zwolle, deel 4, f199.

bericht 6

Nog even terugkomend op de limaatschapsaantekening.
Is ze soms dezelfde?

dezelfde Maand juni - 1770 en 1772 en in Dalfsen is het correcte jaar niet te herleiden door onleesbaarheid middels gekriebel

Plus het feit dat er geen Janna Hendricussen te vinden is via de GI.
Ik heb haar gegevens uit de kaartenbak [waren getypte gegevens] Zwolle-Dalfsen die ooit in de studiezaal stond.

Ik heb de lidmaten Dalfsen qua tijd ruim doorgenomen en en alleen die van Janna Hendricussen gezien met attest.

ria jongman schreef: ↑

24 dec 2021, 10:25

Is deze de getuige?
Garrige Herms, gebore[n] te Genne thans wonende in 't Klooster X Hasselt 27 april 1766 [trb 205 blz 54] met Jan Alberts jm gebore[n] aan de Klooster Ziel
[NB trb 205 NVG-index heeft blz 81=fout]

Waarschijnlijk, maar daar ben ik dus nog niet helemaal zeker van, hoort hierbij:

Overledene: Jan Alberts ten Klooster
Geslacht: Man
Geboorteplaats: niet vermeld
Leeftijd: 80

Relatie: Gerrigje Kaleveld

Gebeurtenis: Overlijden
Datum: donderdag 1 mei 1817
Gebeurtenisplaats: Hasselt

Documenttype: BS Overlijden
Erfgoedinstelling: Historisch Centrum Overijssel Historisch Centrum Overijssel
Plaats instelling: Zwolle
Collectiegebied: Overijssel
Archief: 0123
Registratienummer: 6327
Aktenummer: 24
Registratiedatum: 1 mei 1817
Akteplaats: Hasselt
Opmerking: ouders niet vermeld

Ook niet helemaal zeker of dit de doopinschrijving is van Jan Alberts:

• Hasselt, 1737, Maart
  17 dito | Albert Jans, Evertje Jands | Jan

Waarschijnlijk wel, volgens de volkstelling 1748:
Hasselt en Hasseltercarspel, transcriptie volkstelling 1748

• 0066
  Albert Jans en Willijpijn Willems
  De Velde, Hasselercarspel
  Kinderen boven de 10 jaaren:
  Jan Alberts
  Kinderen onder de 10 jaaren:
  Arent Alberts,
  Maergijn Alberts,
  Willem Alberts

Hun zoon Arend, gedoopt 03-06-1738, zal overlijden 07-05-1827 als Arend Kloosterzijl
Ook andere kinderen van Albert Jans, uit drie huwelijken, nemen de naam Kloosterziel aan. Behalve zijn zoon Willem uit zijn derde huwelijk, met Wibbigje Willems. Die overleed als Willem van der Werf, omdat hij op de Werf aan de Hasselerdijk woonde.

Jan Alberts en Gerrigje Harms laten kinderen dopen in Hasselt, en woonden waarschijnlijk in Zwartewatersklooster.

NB trb 205 NVG-index heeft blz 81=fout: de trouwboeken in Hasselt hebben twee verschillende nummeringen, een handgeschreven bovenaan de pagina, en één getypt langs de zijkant. NVG-index volgt strikt de getypte nummering. Dit staat niet op blz 81, maar op de volgende blz. staat nr. 82.

Egbert_ schreef: ↑

24 dec 2021, 13:59

ria jongman schreef: ↑

24 dec 2021, 10:25

Is deze de getuige?
Garrige Herms, gebore[n] te Genne thans wonende in 't Klooster X Hasselt 27 april 1766 [trb 205 blz 54] met Jan Alberts jm gebore[n] aan de Klooster Ziel
[NB trb 205 NVG-index heeft blz 81=fout]

Ook niet helemaal zeker of dit de doopinschrijving is van Jan Alberts:

• Hasselt, 1737, Maart
  17 dito | Albert Jans, Evertje Jands | Jan

Hun zoon Arend, gedoopt 03-06-1738, zal overlijden 07-05-1827 als Arend Kloosterzijl
Ook andere kinderen van Albert Jans, uit drie huwelijken, nemen de naam Kloosterziel aan. Behalve zijn zoon Willem uit zijn derde huwelijk. Die overleed als Willem van der Werf, omdat hij op de Werf aan de Hasselerdijk woonde.

Die doopinschrijving klopt wel. Maar deze Jan is de zoon van Albert Jans van der Velde.
Volgens de gegevens van AdL zou hij trouwen met Aaltjen Derks d.v. Derk Jans en Grietje Zijlmans

bericht 2

Dan zou ze deze kunnen zijn. Kaleveld is dan de naam van haar stiefvader.

Willempjen tr. (1) met Hermen Gerrits, geb. ca 1717, wonende te Genne, ovl. v 18 mei 1784, max 67 jr oud.
Zwollerkerspel, 27 april 1748:
In het Gericht is verschenen Willempjen Engbers, weduwe van Hermen Gerrits te Genne, in dezen met haar bruidegom Derk Jansen als momber geassisteerd. Zij heeft over haar drie onmondige kinderen (Gerrigjen, Jennigjen en Henrikjen Herms), bij wijlen haar voorschreven eheman in echte geprocreerd, tot mombers verzocht en geobtineerd Gerrit van Rijssen, oom van moeders zijde, en Willem Engbers, oom van moeders zijde. Zij zijn daarop persoonlijk in het Gericht gecompareerd en zij hebben deze momberschap met handtasting aangenomen.
Waarna zij comparante ter presentie van de genoemde mombers voor de erfuiting aan de voorschreven drie kinderen voor wijlen hun vaders goed heeft bewezen aan ieder één pond groot.
Zij comparante belooft verder haar voorschreven drie kinderen tot aan de mondige jaren na staatsgelegenheid in kost en kleren te zullen onderhouden, en hun verder lezen, schrijven en naaien te laten leren na behoren, en bij ziekte of zucht uit huis dienende altijd weer in te zullen nemen.
Verder is gecompareerd de bruidegom Derk Jansen. Hij heeft verklaard deze voorschreven kinderen als zijn eigen aan te nemen.
Waarmee zij comparante verklaarde een oprechte en sincere erfuiting te hebben gedaan, waarvoor zij verbindt haar persoon en goederen als volgens het recht. Zonder argelist.

Willempjen tr. (2) in 1748 met Derk Jansen Kalevelt, Zwollekerspel, augustus 1748:
Tijdens de volkstelling van 1748 woont in de buurtschap Genne, Holten en Overwaters Derk Kalevelt en zijn vrouw Willempjen Egberts, en de kinderen Jan, ouder dan 10 jaar, en Gerrigjen, Jannigjen en Hendrikjen, jonger dan 10 jaar, en 1 vrouw, inwoner van den armen.

NB Jan is de zoon van Willempje haar 1e man.

Nog bedankt voor de toelichting index NVG!

bericht 3

ria jongman schreef: ↑

24 dec 2021, 14:20

Die doopinschrijving klopt wel. Maar deze Jan is de zoon van Albert Jans van der Velde.
Volgens de gegevens van AdL zou hij trouwen met Aaltjen Derks d.v. Derk Jans en Grietje Zijlmans

Heb je dat wel goed, want in zijn publicatie Nakomelingen van Cornelis Willems lees ik wat anders:

IV-b Aaltje Derks van de Velde, veehoudster, geboren in de Velde onder Hasselt, gedoopt te Hasselt
29.10.1760 als Aaltje, de ouders Dirk Jans en Grietje Willems, wonende aan de Kievitszijl, overleden
te Zwartsluis 25.11.1831, dochter van Derk Jans en Grietje Willems Zijlman (III-a).
Aaltje was gehuwd (1) met Jan van Haarst, geboren ±1760, overleden v09.06.1784.
Aaltje is ondertrouwd te Hasselt 09.06.1784 en getrouwd aldaar 27.07.1784 voor de kerk, op 23-jarige
leeftijd (2) met Jan Alberts Harsevoort ook genaamd Hasevoort, Assevoorde, Harzevoord,
Hassevoort en Kiste (31 jaar oud), landbouwer en boer (1817), geboren te Dalfsen in de Marshoek,
gedoopt te Dalfsen 17.12.1752, wonende te Berkum onder Zwolle en te Hasselt op Erve "Het
Kievitsnest", overleden te Zwartsluis 21.08.1827

• • Hasselt, 1783, d. 9 April
    zijn alhier in ondertrouw opgeschreven
    Jan van Haarst J.M. geboren en wonend
    alhier en
    Aaltje Dirks J.D. geboren en wonend in
    de Velde onder Hasselt.
    getrouwt den 4 Meij
  • 1784, Den 9 Junij
    Jan Alberts J.M. geboren te Dalfsen
    en wonende in Berkum onder Zwolle
    en
    Aaltje Dirks Wed= van Jan van Haarst
    geboren in de Velde en wonende
    aan de Kievietszijle
    en getrouwt den 27 Juli

Jan Alberts J.M. geboren te Dalfsen:

• 17 december 1752
  Albert Everts en Hendrine Janssen in de Marshoek
  Jan

Nakomelingen noemen zich Harsevoort:

Overledene: Alberdina Harsevoort
Geboorteplaats: Hasselt
Geslacht: Vrouw
Leeftijd: 73

Vader: Jan Alberts Harsevoort

Moeder: Aaltje Dirks

Partner: Johan Christiaan Smit

Gebeurtenis: Overlijden
Datum: 05-09-1859
Gebeurtenisplaats: Vollenhove, Stad

Documenttype: BS Overlijden
Erfgoedinstelling: Historisch Centrum Overijssel
Plaats instelling: Zwolle
Collectiegebied: Overijssel
Archief: 0123
Registratienummer: 12437
Aktenummer: 32
Registratiedatum: 06-09-1859
Akteplaats: Vollenhove, Stad
Collectie: Blokzijl, registers van geboorte

En verder: Kloosterziel is een plaatsnaam in de Velde. Daar waar het water uit o.a Zwartewatersklooster in het Zwartewater wordt gepompt

Er is nu nog een gemaal Kloosterzijl: https://beeldbank.cultureelerfgoed.nl/r ... 4469b76af1

bericht 4

ria jongman schreef: ↑

24 dec 2021, 14:30

Willempjen tr. (1) met Hermen Gerrits, geb. ca 1717, wonende te Genne, ovl. v 18 mei 1784, max 67 jr oud.

Hermen Gerrits is denk ik eerder geboren. Zijn eerste trouwen:

• 1724 Den 6 Maij - Harmen Gerrits J.M. tot Langenholt, Stijntien Jans tot Genne. S. Getuige de vrouw van Roelof Noteboom, H.G. haar vader.
  Getrouwt den 21 Meij 1724. [RBSO 730 - f114].

En hij is van Langenholte !

En dit de doopinschrijving van zijn dochter Gerrigje (Zwolle):

• 27-08-1741
  Gerrigien
  Hermen Gerrits
  Willempien Engberts

de vrouw van Roelof Noteboom, is zij deze ? :

• 17-12-1715 Roelof Evers Neuteboom j.m. met
  Janna van Rijssen j.d.
  zijn getuige zijn Broeder Gerrijt Evers Neuteboom
  haar getuige haar moeder

Zwollerkerspel, 27 april 1748: Gerrit van Rijssen, oom van moeders zijde ??? Twee mombers van moederszijde ???

Je hebt helemaal gelijk,Egbert.
Ik haal de boel door elkaar.


Hij zou dan deze zijn..

ORA Hasselterkerspel
23-02-1763 Erschenen Jan Alberts, meerderjarige soon, benevens Arend Alberts, oud 23 jaar, de laatste geassisteerd met zijn voogden Derk Berends en Jan Jans. Ze verklaren dat ze van Albert Jans in den Velde, hun vader, tezamen hebben ontvangen 90 glds en het zilverwerk van hun moeder Evertjen Jans, zulks ter voldoening van de erfuiting van moeders goed.

Ng Hasselt
Jan 1737 z.v. Albert Jans mdr. Evertje Jans 200/141
Arend 1739 z.v.Albert Jans mdr. Evertjen Janssen 200/147
Merchjen 1741 d.v. Albert Jans, mdr. Evertjen Jans, 201/2

Arent trouwt Grietje Willems Zijlmans wed Derk Jans in de Velde, Merchjen niet meer gevonden.

Wat Hermen Gerrits betreft - zijn 2e vrouw Egbertjen Willems is de dochter van Willem Engberts, mijn voorvader.
En nee Gerrit van Rijssen lijkt mij voogd van vaderszijde.
Gerrit zou op het Meesters wonen in Dalfsen en gertrouwd zijn met Merchjen Egberts.

1719-06 - Harmen Gerrits van Rijssen komt met attestatie uit Dalfse - N.H. lidmatenboek Zwolle, deel 2, f324.

bericht 5

ria jongman schreef: ↑

24 dec 2021, 16:18

Wat Hermen Gerrits betreft - zijn 2e vrouw Egbertjen Willems is de dochter van Willem Engberts, mijn voorvader.

Hermen Gerrits trouwde in 1739 met zijn tweede vrouw Willempien Engberts.

En met Willem Engberts bedoel je de schoonzoon van Egbert Cornelis en Gerregien Gerrits Seegveld ? Onze gemeenschappelijke voorouders ?

Willem Engberts, de vader van Hendrik Willems Kooijker, die 2e x trouwde met Geertje Derks. Dochter van voorouders van mij, en weduwe van Harmen Jans, zoon van een voorvader van mij.

Deze Willem Engberts trouwde in 1742. Hij zou dan de momber van moederszijde zijn, over de onmondigen van Hermen Gerrits en Willempjen Engbers.

Dan is Willempjen Engbers zijn zus, gedoopt:

• Hasselt 1720, nov:
  13 | Egbert Willems, Egbertjen Hendricx | Willempjen

Van haar had ik alleen nog maar een doopinschrijving. Nu dus ook een trouwen en nakomelingen.

- - - - - - - - - - - -

Egbertjen Willems is de dochter van Willem Engberts. Zij is deze ? :

• Hasselt
  19-07-1753 Egbertien (dochter van) Willem Egberts (en) Jannetje Egberts

• Hasselt
  Claas Harms J:M: gebore onder IJhorst
  thans wonende te Hasselt
  Egbertje Willems J:D: gebore te Genne
  thans wonende in Haarst
  alhier getrouwt den 8 Maij 1777

Hun zoon Harm Smit x Hendrika Bruinink uit Dalfsen (dochter van weduwe L. Bruining en hare kinderen die op Ter Wee is komen wonen (dec. 1792, lidmatenboek Hasselt) )

Deze Harm Smit zou een voorman worden van de afscheiding in Hasselt.

Men vergaderde, zo lezen we in dat verslag van het klassikaal bestuur aan de minister van de eredienst: "in Streukel en wel ten huize van G. J. Bruining". (L.J. Joosse, Ende Godts daden niet vergeten, Enschede 1977)

G.J. Bruining is de broer van Hendrika Bruinink, kinderen van Lambert Bruining en Elisabeth Pothof. Eigenaar van Groot Ter Wee in Streukel.

En naar ik nu dus ontdek, is Harm Smit een neef, oomzegger, van Hendrik Willems Kooijker.

NB: teruglezend in de publicatie van AdL Nakomelingen van Cornelis Willems zie ik dat van Egbertien Willems alleen de doopinschrijving vermeld wordt:

• 6 Egbertien Willems, gedoopt te Zwolle 19.07.1753

Maar ik denk wel dat zij deze is. Haar oudere zus met dezelfde naam moet voor 1775 overleden zijn. Dan moet dit de jongere dochter zijn, van Willem Engbers:

• Overledene: Egbertdina Willems
  Geslacht: Vrouw
  Geboorteplaats: Zwollerkerspel
  Leeftijd: 83
  
  Relatie: Klaas Smit
  Relatiesoort: Partner
  
  Gebeurtenis: Overlijden
  Datum: dinsdag 3 oktober 1837
  Gebeurtenisplaats: Hasselt

bericht 2

Harmen Gerrids van Rijssen genoteerd onder ledematen in Emmen [Dalfsen] - vertrekt met attest naar Zwolle 3 april 1719
VPND 1718-1731 blz 1
broer Jannes staat daarboven vemeld - vertrekt 18 juli 1720 naar Enkhuijsen

Engbert Willems

Engbert Willemsz huwt als weduwnaar op 01 april 1710 te Zwolle [ ondertrouw op 15 maart 1710] met Egbertjen Hendriksz [Maats]. Zijn getuige: zijn broer. Haar getuige: Geertjen Henriksz, de moeije van de bruid. Bron: RBSO nr 728 blz. 323

Nb Niet genoteerd bij dit huwelijk dat er erfuiting is gedaan!
in Zwolle gecontroleerd – niets te vinden.
Stad Hasselt nog controleren. Hasselterkerspel niet bewaard gebleven

uit dit huwelijk:
13-01-1712 Evertjen – d.v. Egbert Willems en Egbertjen Hendriks, Hasselt dpb. 199 blz. 138.
B. 1. Willem [zie GESLACHT 2 nr.1A]
21-07-1717 Hendrik – z.v. Egbert Willems; Huisman en Egbertjen Hendriks - Hasselt dpb. 200 blz. 27
13-11-1720 Willempjen dpb 200 blz 47
02-08-1724 Evert – z.v. Egbert Willems en Egbertjen Hendrix Hasselt dpb. 200 blz. 71
13-05-1731 Gerrit – z.v. Enbert Wijllems en Egbertien Henderijks Hasselt dpb. 200 blz. 112
17-11-1734 Jannegie – d.v. Engbert Willems en Egbertie Henderiks Hasselt dpb. 200 blz. 130

2 ** nr. 1A
ondertrouw
Willem Engbers jm gedoopt te Hasselt [dpb 200 blz. 12] op 06-01-1715 z.v. Egbert Willems Huisman en Egbertjen Hendriks wonende te Genne gaat in ondertrouw met Jannegjen Egbers jd te Genne d.v. Egbert Cornelis en Gerregien Gerrits Seegsveld op 10 februari 1742.
S.G. sijn vader H.G. haar moeder - sijn alhier getrouwt den 25 februari 1742 te Zwolle
Bron: Ondertrouwboek RSBO nr. 731 blz. 339

uit dit huwelijk:
Zwollerkerspel RBSO 705 NH
kinderen:
- Egberdina gedoopt 18-06-1742 (nr. 705 blz. 10)
- Aaltien gedoopt 02-02-1744 (nr. 705 blz. 44)
- Gerrit 1A-I geb. te Genne en gedoopt 13-10-1746 [dpb. 705 blz. 97)
- Everdina gedoopt 17-04-1749 (nr. 705 blz. 149
- Everdina gedoopt 17-04-1751 (nr. 705 blz. 195)
- Egbertien gedoopt 19-06-1753 (nr. 705 blz. 247)
- Jan gedoopt 15-03-1756 (nr. 705 blz. 330)
- Hendrik gedoopt 07-03-1759 (nr. 705 blz. 424)in de Broerenkerk
- Hendrik * stamvader 1A-II
- Gerhardus gedoopt 02-05-1762 (nr. 706 blz. 68) in de Broerenkerk