Forum Collectie Overijssel

via Gelders Archief
Hattem
7 febr 1728
Gerrit Jansen jm van Zalk thans wonende te Wilsum
Jannetje Gerrits jd van het Hattemerbroek
attestatie gegeven 5 maart 1728

Is hij de onderstaande ?

Wilsum nr. 2
vv Folio 116 Wilsum den 30 sept: 1763
schepen. Jan Stolte Teunis Derks
compareert Gerrit Jans seggende eer hij tot sijn twede huijwelijk kwam te treden met
Janna Berens mombers te stellen over sijn onmundige dogter Marija Gerrits in Egte verwekt met Janna Gerrits stellende dan tot mombers de personen Gerrit Schut en en Gerrit Wilms en hebben de momberschap bij handtastinge angenomen, bewijst an gemelte dogter ses guld: en de moeders kleren en draagt de selve mede belooft gemelt kint te onderholden in kost en kleren en te laten najen leren soo als een Eerbare vader betaamt sonder Erg of List

Mijn inschatting is van niet.

Wilsem 22 Julij 1747
Rigter Philip Klinge
Ceurn. Wolter Jans en Hendrk Herms
Compareert Jan Gerrits weduwenaar seggende over sijn onmondige kinders met namen Gaje en Gerrit Jans bij wijlen sijn ehevrouw Marija Gerrits in egte verwekt momber te stellen en an deselve bewijs en ontrigtinge te doen, stellende dan tot mombers de personen van Aart Evers en Gerrit Gerrits die de momberschap ook bij handtastinge hebben aangenomen, en doende vervolgens bewijs en ontrigtinge soo bewijst hij an gemelte kinders voor moeders goet jeder 6 guld.en elk een kind 1 paar silvere gespen verder belooft hij gemelte kinders te onderholden in kost en kleren tot hare mondige jaren toe, belooft verder de kinders te laten leren lesen en schrijven en daar bij te doen als een eerbare vader betaamt. Sonder erg of list.

Ik denk niet dat de onmondige van 1747 al trouwde in 1728. Maar het kan zijn dat er een grote fout is in de aannames tot nu toe. In mijn gegevens heb ik staan:
- Gerrit Jans Bastiaen (begraven 10-11-1730
- Jan Gerrits (ged. 1713, x Maria Gerrits uit Heerde)
- zoon Gerrit Jans, onmondig in 1747

De bruidigom van 1728 moet dus andere ouders hebben.

Er is geen bewijs dat Gerrit Jans Koning de vader is van de kinderen Wonings dan het vermoeden van een verschrijving.
Om die reden zie ik het nog als een aanname.
Dus zoek ik 'breder'

In principe zou die Gerrit Jans x 1728 ook de vader kunnen zijn.

Wilsum VOT 1748
Gerrit Jans en sijn vrou
2 kinderen boven 10 jaar
1 kind onder 10 jaar

Als het kind onder de 10 jaar Maria is, dus na 1738 geboren en nog onmondig in 1663 dan kan het in principe

In ieder geval is die uit 1748 niet de zoon van Jan Gerrits Bastiaan

ria jongman schreef: ↑

06 mar 2026, 22:00

Jeannette schreef: ↑

06 mar 2026, 19:23

Bericht 1

ria jongman schreef: ↑

05 mar 2026, 22:51

Welk jaar is die verkoop?

De akte is van 08-09-1818.
Het betreft een verkoop van een woning (die hij dus eerder gekocht heeft).

Gerrit Gerrits is vermoedelijk de zoon van Berent Gerrits - uit het 1e huwelijk.
Gerrit heeft hier het patroniem van zijn vader wat wel meer voorkomt rond 1800.

Berent Gerrits had een huis gekocht in Brunnepe. Die akte daarvan heb ik hier al eerder geplaatst.

Ik denk niet dat deze Gerrit Gerrits de zoon van Berent Gerrits uit het huwelijk met Riekjen Gerrits is,
omdat de zoon van Berent Gerrits en Riekjen Gerrits op 13-10-1799 in Kampen is gedoopt als Gerrit Berends (DTB316, folio 137) en later door het leven ging als Gerrit Woning (zie huw-akte en bijlagen bij zijn huwelijk met Engeltje Komen ; BS Huwelijk Kampen, archief 0123, inventarisnummer 7470, akte 48.

In de verkoopakte van de voornoemde woning staat Gerrit Gerrits Woning vermeld als " van Wilsum" (zie eerdere printscreen) terwijl Gerrit Berends Woning -zoon van- in Kampen (met grote aannemelijkheid) in Kampen geboren is. Zowel huwelijk van Berent en Riekjen vond in Kampen plaats, evenals de doop van Gerrit. Bovendien hadden ze een huis in Brunnepe, zoals jij eerder schreef.

Tot slot betreft het huis in de verkoopakte nr 14 (zie printscreen). Terwijl het huis van Berent Gerrits nr 63 betrof.


Deze argumenten en die in mijn post over Gerrit Gerrit Woning, maakte het voor mij mogelijk dat Gerrit Gerrits Woning een oudere broer van Berent zou kunnen zijn.

Dan lijkt me dat de aankoopakte opgespoord moet worden.
Het betreft een verkoop, dus is er ook een aankoop.
Simpel toch?
Of niet?

Een logische gedachte

betr de Screenshot
dat zinnetje nà het woord Woning, en eindigende voor het woord arbeider.

staat daar

de naam geweest hebbende van van Wilsum?

Opvallend
50e penning Kampen Oud Archief deel nr. 1424 – jaren 1777-1799

f118v - 20 apr 1796 - Berend Gerrits van Wilsem geeft aan een huis, hof, erve en where, staande aan de westzijde in Brunneppe, aangekocht van Neeltje Wolters, weduwe van Geert Jans, voor 670 gulden.

Het huis wat GG Woning verkoopt staat ook aan de westzijde.

ria jongman schreef: ↑

08 mar 2026, 20:07

betr de Screenshot
dat zinnetje nà het woord Woning, en eindigende voor het woord arbeider.

staat daar

de naam geweest hebbende van van Wilsum?

Dat heb ik ook gelezen.

Opvallend
50e penning Kampen Oud Archief deel nr. 1424 – jaren 1777-1799

f118v - 20 apr 1796 - Berend Gerrits van Wilsem geeft aan een huis, hof, erve en where, staande aan de westzijde in Brunneppe, aangekocht van Neeltje Wolters, weduwe van Geert Jans, voor 670 gulden.

Het huis wat GG Woning verkoopt staat ook aan de westzijde.

Ik begrijp niet precies wat je bedoelt met de bovenstaande constatering.

@Ria, kun jij in het register/boek 50e penning Kampen Brunnepe nr 14 danwel een Gerrit Gerrits Woning vinden?
Hij moest ongetwijfeld ook belasting betalen ...

In de verkoopakte staat dat Gerrit voordien heette van Wilsum
In de akte van Berent Gerrits staat van Wilsum genoteerd.

Als men Gerrit Berents als Gerrit Gerrits van Winsum noteert, dan is het patroniem van opa gebruikt.
Anderen mede amateur genealogen zullen ook bevestigen dat dit rond 1800 regelmatig voorkwam omdat er nog geen officiële achternaam was.

Berent heeft een hypotheek opgenomen, die zal moeten worden afbetaald.
Vandaar de verkoop aan Derk van Hulsen. Jannes Breuker was getrouwd met een dochter van Hulsen

ria jongman schreef: ↑

10 mar 2026, 12:03

In de verkoopakte staat dat Gerrit voordien heette van Wilsum
In de akte van Berent Gerrits staat van Wilsum genoteerd.

Als men Gerrit Berents als Gerrit Gerrits van Winsum noteert, dan is het patroniem van opa gebruikt.
Anderen mede amateur genealogen zullen ook bevestigen dat dit rond 1800 regelmatig voorkwam omdat er nog geen officiële achternaam was.

Berent heeft een hypotheek opgenomen, die zal moeten worden afbetaald.
Vandaar de verkoop aan Derk van Hulsen. Jannes Breuker was getrouwd met een dochter van Hulsen

Ik denk dat ik je redenering begrijp.
Evenals dat je denkt dat Gerrit Gerrits en Gerrit Berends dezelfde zijn.
Klopt dat?

In dat geval heb ik nog een paar punten die open staan:
1.

• In de akte van het verkochten huis, erf en where betreft het Brunnepe nr 14. Terwijl Berent Gerrits op nr 63 heeft gewoond. Hoe is dat te rijmen met elkaar?
  2. De verkoop van huis nr 14 vindt 5 jaar na het overlijden van Berent Gerrits plaats. Dat vind ik een flinke tijd tussen evt erven en verkopen.
  3. Gerrit Berends was ten tijde van de verkoop 19 jaar. Was hij oud genoeg om te te kunnen doen?
  
  4. In 1814 woonden op nr 63 nog Gerrichje Rutgers Baars/Prins en haar zoon Berend (archief 0123, inv 7378, akte 35, 1814), mogelijk met zoon Rutger (8 jr) en pleegzoon Gerrit (15 jr).
  5. Moet er dan ook niet ergens een testament zijn van Berent Gerrits naar Gerrit Berends?

Dan heb ik nog een ander punt waar ik op blijf puzzelen:
Zoals jij schreef kocht Berent Gerrits een huis, hof, erve en where op 20-04-1796 in Brunnepe.
In zijn huwelijksproclamatie (07-04-1797) staat dat Berend Gerrits ' op het Haatland' .
Dit is een jaar later.
Zijn deze Berend Gerrits -en dan wel dezelfde persoon? Of misschien 2 verschillende?