Graag zou ik wat meer te weten willen komen van Hendricus Joannes Luttenberg. Hij is volgens mij geboren op 30-10-1710 (RSBO 774-14) te zwolle. Hij is getrouwd met Maria Walmeijer, geboren te Zwolle.Zijn beroep was apotheker en woonde in de diezerstraat.
H.J is Rooms gedoopt en getuige was Joanna leeferinks en Joanna Lottenberg.Beide namen komen ook in mijn eigen stamboom voor en het zou dus familie kunnen zijn, alleen weet ik tot op heden niet wie beide Joanna's zijn.
Zijn ouders zijn Berent (Bernardus) van Luttenberg x Balck (2e huw).Gtrouwd op 25-7-1706 (Koestraat)(RSBO 793-93)
Vraag:
1. Waar is H.J getrouwd?
2. Volgens een beschrijving van het geslacht Ketwich Verschuur zou hij een oom zijn van Gerrit Luttenberg, welbekend in zwolle. Maar deze fam is verre van Rooms. Verder klopt alles wat Ketwich schrijft over deze familie Luttenberg. Word ik op het verkeerde been gezet?
3. Wie is de vader van Berent?
Graag uw hulp. Bij voorbaat dank.
m.v.g
Bob
[ 23. Augustus 2011, 16:13: Bericht gewijzigd door: bob luttenberg ]
Hendricus Joannes Luttenberg
Hallo Bob,De NH
Hallo Bob,
De NH huwelijksinschrijving:
19-6-1736 te zwolle:
Hendrick Jan Luttenberg j.m. met
Maria Agenis Walmeijer j.d.
1736 Den 4 Junij attestatie afgegeven om tot Heino te trouwen
mogelijk dus in Heino meer te vinden ook.
en nh huwelijk te zwolle van:
29-04-1704 Berent van Luttenbergh j.m. woont inde Kloek inde Sassenstraat
Arnolde Getruijdt Doncker j.d. ande Blijmarckt
Sijn Getuijge Arent Brevinck
Haar Neeffs vrouw
15-02-1722
Hendrikus van Delden j.m. in de Luttekestrate met
Anna Maria Balk w: van Berent Luttenberg mede aldaar
Z:G: Jan Bos
H:G: de huisvrou van Jan van Weertsen
de Bruijt moet Ervuittinge tonen. als is ingekomen
en sullen volgens attestatie gegeven op't Raathuijs trouwen den 15 feb. 1722
huwelijk Joanna Luttenbergh:
19-03-1715
Godfridus Franciscus Zinck j.m. Sergeant van Coll. Paul van Rammingh met
Johanna Luttenbergh j.d.
Zijn getuige Roelof Mulckhuisen
haar getuige de vr. van Berent Luttenbergh, haar voogt
alhier getrouwt op't Raedthuis den 10 Maert 1715.
verder :
15-03-1712 Albert Janz j.m. en
Trientien Hendricks wed: van Hendrick Driesen
Sijn get: Berent van Luttenbergh
Haer get: de huisvrou van Willem van Santen
Sij moet ervui: doen. Is door de roedendrager verzekert alhier te zijn gedaen,
en daer op alhier getrouwt
05-06-1714 Hendrik Reijman j.m. en
Anna vander Wee j.d.
Sijn get: Berent Luttenberg
haar get: de Grootmoeder
25-05-1717 Jan Herms Hekhuis j.m. in de Wullewevers straat en
Lubbigje Egberts j.d. aan de groote merkt
S:Get: Berent Luttenberg
H:Get: de zuster
groetjes Jettie
[ 23. Augustus 2011, 18:47: Bericht gewijzigd door: jettie ]
De NH huwelijksinschrijving:
19-6-1736 te zwolle:
Hendrick Jan Luttenberg j.m. met
Maria Agenis Walmeijer j.d.
1736 Den 4 Junij attestatie afgegeven om tot Heino te trouwen
mogelijk dus in Heino meer te vinden ook.
en nh huwelijk te zwolle van:
29-04-1704 Berent van Luttenbergh j.m. woont inde Kloek inde Sassenstraat
Arnolde Getruijdt Doncker j.d. ande Blijmarckt
Sijn Getuijge Arent Brevinck
Haar Neeffs vrouw
15-02-1722
Hendrikus van Delden j.m. in de Luttekestrate met
Anna Maria Balk w: van Berent Luttenberg mede aldaar
Z:G: Jan Bos
H:G: de huisvrou van Jan van Weertsen
de Bruijt moet Ervuittinge tonen. als is ingekomen
en sullen volgens attestatie gegeven op't Raathuijs trouwen den 15 feb. 1722
huwelijk Joanna Luttenbergh:
19-03-1715
Godfridus Franciscus Zinck j.m. Sergeant van Coll. Paul van Rammingh met
Johanna Luttenbergh j.d.
Zijn getuige Roelof Mulckhuisen
haar getuige de vr. van Berent Luttenbergh, haar voogt
alhier getrouwt op't Raedthuis den 10 Maert 1715.
verder :
15-03-1712 Albert Janz j.m. en
Trientien Hendricks wed: van Hendrick Driesen
Sijn get: Berent van Luttenbergh
Haer get: de huisvrou van Willem van Santen
Sij moet ervui: doen. Is door de roedendrager verzekert alhier te zijn gedaen,
en daer op alhier getrouwt
05-06-1714 Hendrik Reijman j.m. en
Anna vander Wee j.d.
Sijn get: Berent Luttenberg
haar get: de Grootmoeder
25-05-1717 Jan Herms Hekhuis j.m. in de Wullewevers straat en
Lubbigje Egberts j.d. aan de groote merkt
S:Get: Berent Luttenberg
H:Get: de zuster
groetjes Jettie
[ 23. Augustus 2011, 18:47: Bericht gewijzigd door: jettie ]
ps:wat ik niet goed begrijp,
ps:
wat ik niet goed begrijp, is dat ik net zie dat in 2010 al de nodige antwoorden zijn gegeven, ook van het huwelijk waar je nu naar vraagt???
groetjes Jettie
wat ik niet goed begrijp, is dat ik net zie dat in 2010 al de nodige antwoorden zijn gegeven, ook van het huwelijk waar je nu naar vraagt???
groetjes Jettie
-
bob luttenberg
Hallo Jettie,Destijds heb ik
Hallo Jettie,
Destijds heb ik gezegd , laat Hendrik even voor wat het is. Nu pak ik de draad weer op en probeer erachter te komen of de tak waar Hendrik onder valt ook in mijn eigen tak thuis hoort.
Destijds is ondermeer ook gezegd dat het niet vaststaat dat H.J in Heino getrouwd is. Die boeken uit die tijd waren er niet.En volgens de geleerden was het nog maar een ondertrouw.
Verder is H.J RK gedoopt in de hoornsteeg.
Hetgeen je opsomde is destijds ook al geschreven. Het punt is alleen wie is wie. Temeer dat er zeker een 7 tal Hendriken zijn en een hoeveelheid aan Joanna's. Zo heb je een Joanna Jansens getuige bij een dochter van Berend een Joanna Lottenberg als getuige bij zoon van Berent. Dan nog een Joanna een dochter van Willem van Luttenberg geb op 5-6-1696, dus te jong om getuige te zijn bijde dochter van Berent. Dus zoek het maar uit. Dit zijn er zo een paar Joanna's maar er zijn er nog meer.
Verder ben ik blij dat je het een en ander hebt nagetrokken. Ik kan altijd wat over het hoofd gezien hebben.
Jettie veel dank en een prettige avond.
m.v.g
Bob
Destijds heb ik gezegd , laat Hendrik even voor wat het is. Nu pak ik de draad weer op en probeer erachter te komen of de tak waar Hendrik onder valt ook in mijn eigen tak thuis hoort.
Destijds is ondermeer ook gezegd dat het niet vaststaat dat H.J in Heino getrouwd is. Die boeken uit die tijd waren er niet.En volgens de geleerden was het nog maar een ondertrouw.
Verder is H.J RK gedoopt in de hoornsteeg.
Hetgeen je opsomde is destijds ook al geschreven. Het punt is alleen wie is wie. Temeer dat er zeker een 7 tal Hendriken zijn en een hoeveelheid aan Joanna's. Zo heb je een Joanna Jansens getuige bij een dochter van Berend een Joanna Lottenberg als getuige bij zoon van Berent. Dan nog een Joanna een dochter van Willem van Luttenberg geb op 5-6-1696, dus te jong om getuige te zijn bijde dochter van Berent. Dus zoek het maar uit. Dit zijn er zo een paar Joanna's maar er zijn er nog meer.
Verder ben ik blij dat je het een en ander hebt nagetrokken. Ik kan altijd wat over het hoofd gezien hebben.
Jettie veel dank en een prettige avond.
m.v.g
Bob
Hallo Bob,Bedankt voor je
Hallo Bob,
Bedankt voor je toelichting, ik begrijp nu beter hoe je een en ander bedoelde.
Inderdaad behoorlijk ingewikkeld...
groetjes Jettie
Bedankt voor je toelichting, ik begrijp nu beter hoe je een en ander bedoelde.
Inderdaad behoorlijk ingewikkeld...
groetjes Jettie
-
ria van bessen
- BerichtenCOLON 9337
- GeregistreerdCOLON 14 Apr 2005, 00:00
Dag Bob,Vermoedelijk is Janna
Dag Bob,
Vermoedelijk is Janna Luttenberg het nichtje van Berent van Luttenberg en dochter van Willem van Luttenberg
RK Zwolle onder de Boogen
2 maio 1693- Willem van Luttenberg et Ursula Jans.Testes Maria van Blockhoven et Mechteld Jans.
Joannes z.v. W. v. Luttenberg X Ursula Coopmans get. Megteld Coopmans
7 april 1694 -
Joanna d.v. W. v. Luttenberg X Ursula Coopmans op 5 juni 1696 - geen getuigen
Berent is haar voogd vandaar mijn vermoeden dat dit broers zijn.....
19-03-1715 Godfridus Franciscus Zinck j.m. Sergeant van Coll. Paul van Rammingh met
Johanna Luttenbergh j.d. Zijn getuige Roelof Mulckhuisen- haar getuige de vr. van Berent Luttenbergh, haar voogt - alhier getrouwt op't Raedthuis den 10 Maert 1715.
Maria Balk hertr. dus met Hendrikus van Delden. Een rijke familie, want zoon Hendrik Jan Luttenberg van Maria Balk krijgt de helft van het huis en 1800 caroli guldens uit de erfenis van zijn stiefvader volgens een testament van 15 februari 1730 in Zwolle. Hendrikus is overleden in 1741 ? Verder geen kinderen genoemd van Berent van Luttenberg in dit testament.
Verder zit in de Zwolle VOT 1748
wijk Sassenstraat
110 a - Hk. Luttenberg
b - Maria Walmeijer
c -
d -
e - 1 meid
f -
12 jaar na het huwelijk en geen kinderen.
Mijn vraag wordt dan: hoe kan het verband worden gelegd van een RK Luttenberg zonder kinderen naar een NG Luttenberg ?
groet Ria
[ 25. Augustus 2011, 22:07: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]
Vermoedelijk is Janna Luttenberg het nichtje van Berent van Luttenberg en dochter van Willem van Luttenberg
RK Zwolle onder de Boogen
2 maio 1693- Willem van Luttenberg et Ursula Jans.Testes Maria van Blockhoven et Mechteld Jans.
Joannes z.v. W. v. Luttenberg X Ursula Coopmans get. Megteld Coopmans
7 april 1694 -
Joanna d.v. W. v. Luttenberg X Ursula Coopmans op 5 juni 1696 - geen getuigen
Berent is haar voogd vandaar mijn vermoeden dat dit broers zijn.....
19-03-1715 Godfridus Franciscus Zinck j.m. Sergeant van Coll. Paul van Rammingh met
Johanna Luttenbergh j.d. Zijn getuige Roelof Mulckhuisen- haar getuige de vr. van Berent Luttenbergh, haar voogt - alhier getrouwt op't Raedthuis den 10 Maert 1715.
Maria Balk hertr. dus met Hendrikus van Delden. Een rijke familie, want zoon Hendrik Jan Luttenberg van Maria Balk krijgt de helft van het huis en 1800 caroli guldens uit de erfenis van zijn stiefvader volgens een testament van 15 februari 1730 in Zwolle. Hendrikus is overleden in 1741 ? Verder geen kinderen genoemd van Berent van Luttenberg in dit testament.
Verder zit in de Zwolle VOT 1748
wijk Sassenstraat
110 a - Hk. Luttenberg
b - Maria Walmeijer
c -
d -
e - 1 meid
f -
12 jaar na het huwelijk en geen kinderen.
Mijn vraag wordt dan: hoe kan het verband worden gelegd van een RK Luttenberg zonder kinderen naar een NG Luttenberg ?
groet Ria
[ 25. Augustus 2011, 22:07: Bericht gewijzigd door: ria van bessen ]
-
bob luttenberg
Ria en Jettie bedankt voor de
Ria en Jettie bedankt voor de antwoorden,
Wat ik niet begrijp is de opmerking na 12 jaar huwelijk en geen kinderen naar een Ng Luttenberg. Net of die kinderen daar wat mee te maken hebben.
Maar goed. Ik probeer uit te zoeken welke Luttenberg's nog meer tot mijn tak Luttenberg hoort. Zodoende kwam ik op Hendrik Luttenberg Rk gedoopt en getrouwd met Walmeijer R.K gedoopt.
Deze tak is dus R.K. Wat wil nu het geval. In het geslacht Ketwich Verschuur staat. ( zie bijlage) dat Hendrik een oom is van Gerrit Luttenberg.
De ouders van Gerrit waren gehuwd in de Fransche kerk. Zijn zus zat op school bij de Evangelische Broeder en Zuster gemeente te Zeist.(Dus niet R.K).
De grootouders van Gerrit hadden drie kinderen t.w Herman, Aleyda en Derk. Deze laatste is de vader van Gerrit.Ik mis hier dus de oom ofwel Hendrik Jan.
Ik weet dat Hendrik Jan de zoon is van Berent Luttenberg. Vandaar mijn vraag wie zijn de ouders van Berent. Temeer omdat hier ook weer getuigen opduiken zoals Joanna Leeferinks en Joanna Luttenberg en Joanna Jansens. En is deze laatste Joanna Jansens dezelfde als Joanna Luttenberg. De naam Joanna duikt overal op.
(bijlage Deel uit verslag Ketwich verschuur)
Zijn (Gerrit's) broeder was Hermanns Luttenberg, geboren te Zwolle 8 Maart 1803, overleden te Zwolle 30 Januari 1880, commies ter stedeliike secretarie. resent van het Huis der Weezen. gehuwd met Geertruida Johanna de Vries te Zwolle op 17 Juni 1824- Kinderen: Derk, geboren 5 December 1825, Hendrika Klasina, geboren 7 November 1826, overleden 16 April 1847 en Gerrit Wiechert, geboren 15 April 1829. Hendrik Luttenberg te Zwolle, oom van Gerrit Luttenberg, gehuwd met Maria Agnes Walmeyer, (overleden te Zwolle 30 Juli 1787) komt voor in een verlijbrief door Reynout Joseph Lipperus van het Stift Essen in Overijssel d.d. Zwolle 12 Augustus 1751 en in een Charter van 't Archief Burchklooster te Zwolle n°. 33 d.d. 29 Juni 1750
Al met al hoe kan Hendrik Jan nu een oom zijn van Gerrit Luttenberg?
m.v.g
Bob
Wat ik niet begrijp is de opmerking na 12 jaar huwelijk en geen kinderen naar een Ng Luttenberg. Net of die kinderen daar wat mee te maken hebben.
Maar goed. Ik probeer uit te zoeken welke Luttenberg's nog meer tot mijn tak Luttenberg hoort. Zodoende kwam ik op Hendrik Luttenberg Rk gedoopt en getrouwd met Walmeijer R.K gedoopt.
Deze tak is dus R.K. Wat wil nu het geval. In het geslacht Ketwich Verschuur staat. ( zie bijlage) dat Hendrik een oom is van Gerrit Luttenberg.
De ouders van Gerrit waren gehuwd in de Fransche kerk. Zijn zus zat op school bij de Evangelische Broeder en Zuster gemeente te Zeist.(Dus niet R.K).
De grootouders van Gerrit hadden drie kinderen t.w Herman, Aleyda en Derk. Deze laatste is de vader van Gerrit.Ik mis hier dus de oom ofwel Hendrik Jan.
Ik weet dat Hendrik Jan de zoon is van Berent Luttenberg. Vandaar mijn vraag wie zijn de ouders van Berent. Temeer omdat hier ook weer getuigen opduiken zoals Joanna Leeferinks en Joanna Luttenberg en Joanna Jansens. En is deze laatste Joanna Jansens dezelfde als Joanna Luttenberg. De naam Joanna duikt overal op.
(bijlage Deel uit verslag Ketwich verschuur)
Zijn (Gerrit's) broeder was Hermanns Luttenberg, geboren te Zwolle 8 Maart 1803, overleden te Zwolle 30 Januari 1880, commies ter stedeliike secretarie. resent van het Huis der Weezen. gehuwd met Geertruida Johanna de Vries te Zwolle op 17 Juni 1824- Kinderen: Derk, geboren 5 December 1825, Hendrika Klasina, geboren 7 November 1826, overleden 16 April 1847 en Gerrit Wiechert, geboren 15 April 1829. Hendrik Luttenberg te Zwolle, oom van Gerrit Luttenberg, gehuwd met Maria Agnes Walmeyer, (overleden te Zwolle 30 Juli 1787) komt voor in een verlijbrief door Reynout Joseph Lipperus van het Stift Essen in Overijssel d.d. Zwolle 12 Augustus 1751 en in een Charter van 't Archief Burchklooster te Zwolle n°. 33 d.d. 29 Juni 1750
Al met al hoe kan Hendrik Jan nu een oom zijn van Gerrit Luttenberg?
m.v.g
Bob
-
ria van bessen
- BerichtenCOLON 9337
- GeregistreerdCOLON 14 Apr 2005, 00:00
Dag Bob,Ik vroeg me af hoe de
Dag Bob,
Ik vroeg me af hoe de lijn van Hendrik Jan Luttenberg [RK] naar Gerrit Luttenberg [NG]liep. Dat kon niet via de kinderen van Hendrik want die had Hendrik niet. Ik zie nu dat er gesteld wordt dat hij de oom zou zijn.
Als Hermannus in 1803 is geboren [broer van Gerrit] dan kan Hendrik Jan Luttenberg toch helemaal niet de oom zijn. Hendrik Jan is bijna 100 jr eerder geboren...
groet Ria
Ik vroeg me af hoe de lijn van Hendrik Jan Luttenberg [RK] naar Gerrit Luttenberg [NG]liep. Dat kon niet via de kinderen van Hendrik want die had Hendrik niet. Ik zie nu dat er gesteld wordt dat hij de oom zou zijn.
Als Hermannus in 1803 is geboren [broer van Gerrit] dan kan Hendrik Jan Luttenberg toch helemaal niet de oom zijn. Hendrik Jan is bijna 100 jr eerder geboren...
groet Ria
-
bob luttenberg
Dag Ria,Bedankt voor je
Dag Ria,
Bedankt voor je antwoord. Dat er iets niet goed zit was mij ook duidelijk. Maar alles in het verhaal van Ketwich Verschuur over luttenberg klopt. Dus wat ga je dan denken. Ga ik ergens de fout in. Dan maar eens horen wat de professionele genealogen erover denken.
met dank en een prettige zondag,
Bob
Bedankt voor je antwoord. Dat er iets niet goed zit was mij ook duidelijk. Maar alles in het verhaal van Ketwich Verschuur over luttenberg klopt. Dus wat ga je dan denken. Ga ik ergens de fout in. Dan maar eens horen wat de professionele genealogen erover denken.
met dank en een prettige zondag,
Bob
-
ria van bessen
- BerichtenCOLON 9337
- GeregistreerdCOLON 14 Apr 2005, 00:00
Dag Bob,Ik ken het boek niet
Dag Bob,
Ik ken het boek niet.
Maar de term oudoom wordt weleens gebruikt in een voogdijstelling. Dat is niet een oude oom zoals misschien gedacht zou kunnen worden maar een oom van of uit een eerdere generatie. Dus de oom van je moeder of vader - dat is een oudoom.
groet Ria
Ik ken het boek niet.
Maar de term oudoom wordt weleens gebruikt in een voogdijstelling. Dat is niet een oude oom zoals misschien gedacht zou kunnen worden maar een oom van of uit een eerdere generatie. Dus de oom van je moeder of vader - dat is een oudoom.
groet Ria
